FOURCHE-xt500 (2) : Lesquelles autres adapter ?
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eric xt club idf- t'es un pilier !
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Re: FOURCHE-xt500 (2) : Lesquelles autres adapter ?
Phil 421 a écrit:papy1000watts a écrit:J'ai comme dans l'idée que le Doc il a réglé son problème de compteur et que vous ne saurez pas comment! c'est bien fait!!!
Le doc, il doit être à Flemalle ce matin (retrouver des copains)
J'ai rien réglé du tout, je n'ai plus rien fait depuis une semaine.
Et ce we je n'étais pas à Flémalle because réunion en Allemagne ( voir post Dahn)
Aujourd'hui j'ai démonté la fourche DR, mais pas pris de photo.
De plus j'hésite maintenant. Peut être une fourche 41mm pour la XT, mais ça j'ai justement pas de stock.
Ce qu'il y a, c'est que je cherche un té supérieur Yamaha avec montage du guidon sur silenblocs pour pouvoir remplacer les supports pour le gros guidon.
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Re: FOURCHE-xt500 (2) : Lesquelles autres adapter ?
Eric,
Deux questions:
- quelle est la meilleur des fourches de XT 600? Ou laquelle conseillerais-tu?
- crois-tu qu'un étrier de 600 XT 3tb (double pistons) irait sur n'importe quelle fourche de 600 XT?
Deux questions:
- quelle est la meilleur des fourches de XT 600? Ou laquelle conseillerais-tu?
- crois-tu qu'un étrier de 600 XT 3tb (double pistons) irait sur n'importe quelle fourche de 600 XT?
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Re: FOURCHE-xt500 (2) : Lesquelles autres adapter ?
Dr Phil a écrit:Phil 421 a écrit:papy1000watts a écrit:J'ai comme dans l'idée que le Doc il a réglé son problème de compteur et que vous ne saurez pas comment! c'est bien fait!!!
Le doc, il doit être à Flemalle ce matin (retrouver des copains)
J'ai rien réglé du tout, je n'ai plus rien fait depuis une semaine.
Et ce we je n'étais pas à Flémalle because réunion en Allemagne ( voir post Dahn)
Aujourd'hui j'ai démonté la fourche DR, mais pas pris de photo.
De plus j'hésite maintenant. Peut être une fourche 41mm pour la XT, mais ça j'ai justement pas de stock.
Ce qu'il y a, c'est que je cherche un té supérieur Yamaha avec montage du guidon sur silenblocs pour pouvoir remplacer les supports pour le gros guidon.
Tu cherches quoi, les silents blocs ou les tés complets du XT? J'ai l'ensemble en stock si tu veux.
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Re: FOURCHE-xt500 (2) : Lesquelles autres adapter ?
la fourche de 600 xt 3tb et pas facile a posé l'axe et plus long de 2 cm et roue et en tolle . je l'ais dejà fait et ces pas simple et plus long .
Mais sa freine bien .
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eric xt club idf- t'es un pilier !
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Re: FOURCHE-xt500 (2) : Lesquelles autres adapter ?
stef forty four a écrit:Dr Phil a écrit:Phil 421 a écrit:papy1000watts a écrit:J'ai comme dans l'idée que le Doc il a réglé son problème de compteur et que vous ne saurez pas comment! c'est bien fait!!!
Le doc, il doit être à Flemalle ce matin (retrouver des copains)
J'ai rien réglé du tout, je n'ai plus rien fait depuis une semaine.
Et ce we je n'étais pas à Flémalle because réunion en Allemagne ( voir post Dahn)
Aujourd'hui j'ai démonté la fourche DR, mais pas pris de photo.
De plus j'hésite maintenant. Peut être une fourche 41mm pour la XT, mais ça j'ai justement pas de stock.
Ce qu'il y a, c'est que je cherche un té supérieur Yamaha avec montage du guidon sur silenblocs pour pouvoir remplacer les supports pour le gros guidon.
Tu cherches quoi, les silents blocs ou les tés complets du XT? J'ai l'ensemble en stock si tu veux.
Des silenblocs et des tés XT j'en ai plein.
Je cherche cela en 41 ou 43 mm
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Re: FOURCHE-xt500 (2) : Lesquelles autres adapter ?
@ Steff Forty Four : Tu peux aussi coller une flasque de frein de 125 Honda K5 double cames dans le tambour d'origine (dixit le Prof)
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Re: FOURCHE-xt500 (2) : Lesquelles autres adapter ?
Si Eric déconseille la fourche de XTZ, il faut l'écouter.
Je crois bien qu'un étier double piston de 3TB ne se monte pas sur les autres fourches de XT 600.
Quand je regarde les photos d'Eric, celle qui me plaît le plus, c'est le montage de la fourche Honda. Je suis à peu près certain que c'est du XLR 600.
Il y a eu plusieurs modèles: la fourche était du 39 (il me semble), puis est passée en 41, puis est revenue en 39. La 39 serait suffisante. Et la XLR freine bien. Mieux que les yam... Le rayonnage est différent, mais je ne trouve pas cela choquant. S'il y a une différence de couleur, le noir pourrait arranger tout ça et collerait au gris de ton réservoir.
Je crois bien qu'un étier double piston de 3TB ne se monte pas sur les autres fourches de XT 600.
Quand je regarde les photos d'Eric, celle qui me plaît le plus, c'est le montage de la fourche Honda. Je suis à peu près certain que c'est du XLR 600.
Il y a eu plusieurs modèles: la fourche était du 39 (il me semble), puis est passée en 41, puis est revenue en 39. La 39 serait suffisante. Et la XLR freine bien. Mieux que les yam... Le rayonnage est différent, mais je ne trouve pas cela choquant. S'il y a une différence de couleur, le noir pourrait arranger tout ça et collerait au gris de ton réservoir.
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Re: FOURCHE-xt500 (2) : Lesquelles autres adapter ?
Dans le post Dahn ou j'ai mis les photos, il y a quelques fourches et freins en gros plan.
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Re: FOURCHE-xt500 (2) : Lesquelles autres adapter ?
Dr Phil a écrit:Dans le post Dahn ou j'ai mis les photos, il y a quelques fourches et freins en gros plan.
Yes!
Il me semble que le XT n°6 a une fourche de Transalp, non?
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Re: FOURCHE-xt500 (2) : Lesquelles autres adapter ?
eric xt club idf a écrit:la fourche de 600 xt 3tb et pas facile a posé l'axe et plus long de 2 cm et roue et en tolle . je l'ais dejà fait et ces pas simple et plus long .
Mais sa freine bien .
Ok, mais tu ne réponds pas à mes deux questions:
- il y a-t-il une fourche de 600 xt (sur tous les modèles sortis du 600 xt) qui vaut plus le coup que d'autre ou bien toutes les fourche de 600 XT se valent-elles?
- l'étrier du modèle 3TB va-t-il sur les autre modèle de fourche du 600 XT?
Merci Eric
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Re: FOURCHE-xt500 (2) : Lesquelles autres adapter ?
, mais tu ne réponds pas à mes deux questions:
- il y a-t-il une fourche de 600 xt (sur tous les modèles sortis du 600 xt) qui vaut plus le coup que d'autre ou bien toutes les fourche de 600 XT se valent-elles?
- l'étrier du modèle 3TB va-t-il sur les autre modèle de fourche du 600 XT?
Toute les fourches de 600 xt se valle du momant quelle sont en bonne état . A par la 3tb ou ses plus compliqué . Et l'étrier de frein de 3tb ces pas sur que cela monte . les fourches de 125 DTR se monte aussi . Les roue sont en tolle ...
- il y a-t-il une fourche de 600 xt (sur tous les modèles sortis du 600 xt) qui vaut plus le coup que d'autre ou bien toutes les fourche de 600 XT se valent-elles?
- l'étrier du modèle 3TB va-t-il sur les autre modèle de fourche du 600 XT?
Toute les fourches de 600 xt se valle du momant quelle sont en bonne état . A par la 3tb ou ses plus compliqué . Et l'étrier de frein de 3tb ces pas sur que cela monte . les fourches de 125 DTR se monte aussi . Les roue sont en tolle ...
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Re: FOURCHE-xt500 (2) : Lesquelles autres adapter ?
Il n'y a pas de fourche meilleure qu'une autre parmi les XT 600.
Je suis presque sûr que les étriers de 3TB ne se montent pas sur les autres fourches. Faudrait voir sur le forum XT 600...
Les cercles du DTR 125 sont en acier mais ceux du DTR 200 sont en alu! Et parfaitement compatibles... (difficiles à trouver cependant).
Ensuite, tu peux tester des ressorts de fourche de XT 600 3TB dans la fourche du DTR 125; c'est mieux pour la route (la fourche plonge moins) mais pas en TT (trop dur, pas assez de confort).
Je suis presque sûr que les étriers de 3TB ne se montent pas sur les autres fourches. Faudrait voir sur le forum XT 600...
Les cercles du DTR 125 sont en acier mais ceux du DTR 200 sont en alu! Et parfaitement compatibles... (difficiles à trouver cependant).
Ensuite, tu peux tester des ressorts de fourche de XT 600 3TB dans la fourche du DTR 125; c'est mieux pour la route (la fourche plonge moins) mais pas en TT (trop dur, pas assez de confort).
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Re: FOURCHE-xt500 (2) : Lesquelles autres adapter ?
Bon, au final, si je reprends tout:
Celles que je mets de coté:
- fourche de 350 XT: 36mm, plug en play mais disque 252mm et étrier un seul piston (bof)
- les fourches de 600 xt sont pas mal mais étrier frein un seul piston. Le modèle 3TB avec étrier deux piston est difficilement modifiable et son étrier n'est pas adaptable sur les autre modèle de 600.
- Les 600 XTZ, 41mm, sont trop grandes et freinage moyen (à part celle de 2008 en double disque mais introuvable ou trop cher)
- les 750 XTZ: fourche de 43mm trop grande et freinage moyen, malgré deux disques et étriers deux pistons (a part passer en 320mm, bof)
- fourche 125 TDR 3XD: 43mm, disque 320mm mais introuvable!
- fourche de 250 TDR: 39mm,fourche "droite", frein de 320mm etrier deux pistons. Très difficile à trouver en bon état
Celles que je garde:
- Transalp, Dominator: 41mm, disque 282mm avec étrier deux pistons, apparemment sans trop de travail d'adaptation, légère. Mais: 32 rayons, jante couleur or différente des XT. Cependant, l'ensemble trouvable à pas cher!
- 600 XL (R ou M ou L): de 38 à 41mm, disque 282mm étrier deux piston, adaptation (?). D'après brio, freine bien.
- Solution donné par Phil par l'intemédiaire de prof Mickie: tambour de honda 125K5. Solution que je vais tester car pas cher du tout (flasque autour des 30 euros)
Je vous dirai lorsque j'aurai ma XT et fait les essais avec certainement une fourche de Transalp avec sa roue et système de freinage! Plus le double came Honda!
Celles que je mets de coté:
- fourche de 350 XT: 36mm, plug en play mais disque 252mm et étrier un seul piston (bof)
- les fourches de 600 xt sont pas mal mais étrier frein un seul piston. Le modèle 3TB avec étrier deux piston est difficilement modifiable et son étrier n'est pas adaptable sur les autre modèle de 600.
- Les 600 XTZ, 41mm, sont trop grandes et freinage moyen (à part celle de 2008 en double disque mais introuvable ou trop cher)
- les 750 XTZ: fourche de 43mm trop grande et freinage moyen, malgré deux disques et étriers deux pistons (a part passer en 320mm, bof)
- fourche 125 TDR 3XD: 43mm, disque 320mm mais introuvable!
- fourche de 250 TDR: 39mm,fourche "droite", frein de 320mm etrier deux pistons. Très difficile à trouver en bon état
Celles que je garde:
- Transalp, Dominator: 41mm, disque 282mm avec étrier deux pistons, apparemment sans trop de travail d'adaptation, légère. Mais: 32 rayons, jante couleur or différente des XT. Cependant, l'ensemble trouvable à pas cher!
- 600 XL (R ou M ou L): de 38 à 41mm, disque 282mm étrier deux piston, adaptation (?). D'après brio, freine bien.
- Solution donné par Phil par l'intemédiaire de prof Mickie: tambour de honda 125K5. Solution que je vais tester car pas cher du tout (flasque autour des 30 euros)
Je vous dirai lorsque j'aurai ma XT et fait les essais avec certainement une fourche de Transalp avec sa roue et système de freinage! Plus le double came Honda!
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Re: FOURCHE-xt500 (2) : Lesquelles autres adapter ?
Tu oublies les XL 600 LM (gros réservoir et double phare) et les XL 600 LM (petit réservoir et phare rectangulaire). Les roues ont une nervure sur laquelle viennent se placer les rayons: pneus tubeless.
Les XLR et les Dominator freinent très bien.
Tu oublies les DTR 125 (avec des ressorts de XT 600 3TB et roue de DTR 200). Les avants de 3XD ne sont pas si difficiles à trouver. Et j'en ai, si tu veux. Mais c'est du 18 et il y a un disque de 320...
Je serais toi... le K5, c'est un tambour.
Les XLR et les Dominator freinent très bien.
Tu oublies les DTR 125 (avec des ressorts de XT 600 3TB et roue de DTR 200). Les avants de 3XD ne sont pas si difficiles à trouver. Et j'en ai, si tu veux. Mais c'est du 18 et il y a un disque de 320...
Je serais toi... le K5, c'est un tambour.
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Re: FOURCHE-xt500 (2) : Lesquelles autres adapter ?
BRIO a écrit:Tu oublies les XL 600 LM (gros réservoir et double phare) et les XL 600 LM (petit réservoir et phare rectangulaire). Les roues ont une nervure sur laquelle viennent se placer les rayons: pneus tubeless.
Les XLR et les Dominator freinent très bien.
Tu oublies les DTR 125 (avec des ressorts de XT 600 3TB et roue de DTR 200). Les avants de 3XD ne sont pas si difficiles à trouver. Et j'en ai, si tu veux. Mais c'est du 18 et il y a un disque de 320...
Je serais toi... le K5, c'est un tambour.
Ben vi, je le dis plus haut que, d'après toi, les 600 Xl (R L ou M) freinent bien! En as-tu fait des adaptation sur le XT?
Les patchwork de pièces, c'est pas trop mon truc! j'aime bien avoir tout de la même marque!
Le K5, oui, c'est un tambour, mais double came! Donc, a essayer sur le moyeu du XT (réponse phil plus haut). A essayer!
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Re: FOURCHE-xt500 (2) : Lesquelles autres adapter ?
Alors, les Honda, je connais très bien.
Il y a eu la XLR 600, puis les XL 600 LM et XL 600 LR qui ont un démarreur électrique et des roues tubeless. Rien à voir avec la XLR 600 et ce sont des modèles à éviter. Fouche plus lourde et jante au visuel plus "lourd" aussi...
Perso, je n'ai fait aucune adaptation.
J'ai une fourche de 3TB que je compte bien monter un jour sur ma 400, mais avec de amortisseurs un poil plus longs. Donc, je la raccourcirait mais pas autant que toi.
Il y a eu la XLR 600, puis les XL 600 LM et XL 600 LR qui ont un démarreur électrique et des roues tubeless. Rien à voir avec la XLR 600 et ce sont des modèles à éviter. Fouche plus lourde et jante au visuel plus "lourd" aussi...
Perso, je n'ai fait aucune adaptation.
J'ai une fourche de 3TB que je compte bien monter un jour sur ma 400, mais avec de amortisseurs un poil plus longs. Donc, je la raccourcirait mais pas autant que toi.
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Re: FOURCHE-xt500 (2) : Lesquelles autres adapter ?
Bon, les gars, je fais quoi...?
Fourche de Transalp ou 600 XL?
Fourche de Transalp ou 600 XL?
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Re: FOURCHE-xt500 (2) : Lesquelles autres adapter ?
Xl 600, pour moi. Fourche légère, freinage efficace. Les pièces pour refaire l'étrier sont dispo... Joints et pistons. Et il y a pas mal de pièces d'occasion. Il y a une cale en haut de la fourche qui doit pouvoir passer en bas... même si je ne l'ai jamais fait.
Encore une fois, evite les XL 600 LM et XL 600 LR (rien à voir avec XLR 600) qui ont des cercles avec nervure (jantes tubeless).
La Dominator est aussi une bonne alternative. Elle a aussi une cale en haut.
Encore une fois, evite les XL 600 LM et XL 600 LR (rien à voir avec XLR 600) qui ont des cercles avec nervure (jantes tubeless).
La Dominator est aussi une bonne alternative. Elle a aussi une cale en haut.
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Re: FOURCHE-xt500 (2) : Lesquelles autres adapter ?
BRIO a écrit:Xl 600, pour moi. Fourche légère, freinage efficace. Les pièces pour refaire l'étrier sont dispo... Joints et pistons. Et il y a pas mal de pièces d'occasion. Il y a une cale en haut de la fourche qui doit pouvoir passer en bas... même si je ne l'ai jamais fait.
Encore une fois, evite les XL 600 LM et XL 600 LR (rien à voir avec XLR 600) qui ont des cercles avec nervure (jantes tubeless).
La Dominator est aussi une bonne alternative. Elle a aussi une cale en haut.
Bon si je comprends bien, plutôt une fourche de 600 XLR ou Transalp.
Ok!
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Re: FOURCHE-xt500 (2) : Lesquelles autres adapter ?
Ben non.
Je ne connais pas la fourche de Transalp; elle est peut être très bien...
Moi, je te conseille une fourche de XLR 600 ou de Dominator.
Je ne connais pas la fourche de Transalp; elle est peut être très bien...
Moi, je te conseille une fourche de XLR 600 ou de Dominator.
BRIO- très proche des étoiles !
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Re: FOURCHE-xt500 (2) : Lesquelles autres adapter ?
Et une fourche de DTR 200? Ca parle à quelqu'un?
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Re: FOURCHE-xt500 (2) : Lesquelles autres adapter ?
Ah tiens, j'ai justement passé la soirée hier à chercher ce qui pourrait se monter.
En 41 mm
DT 125 R 88 > 04
DT 200 R 87 > 91
YZ 125 89 > 90 + YZ 250
TT 350 85 > 95
XT 600 83 > 03
En 43 mm
YZ 125 84 > 88 + YZ 250
IT 200, 250, 490 83 > 86
TT 600 83 > 97
XTZ 660 91 > 96
Il y a là dedans du simple et du double piston.
Vu que j'ai deux fourches en 43, mes recherches s'orientaient vers les tés supérieurs avec support guidon sur silenblocs pour pouvoir monter mes supports gros guidon.
En 41 mm
DT 125 R 88 > 04
DT 200 R 87 > 91
YZ 125 89 > 90 + YZ 250
TT 350 85 > 95
XT 600 83 > 03
En 43 mm
YZ 125 84 > 88 + YZ 250
IT 200, 250, 490 83 > 86
TT 600 83 > 97
XTZ 660 91 > 96
Il y a là dedans du simple et du double piston.
Vu que j'ai deux fourches en 43, mes recherches s'orientaient vers les tés supérieurs avec support guidon sur silenblocs pour pouvoir monter mes supports gros guidon.
Dr Phil- très proche des étoiles !
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Re: FOURCHE-xt500 (2) : Lesquelles autres adapter ?
stef forty four a écrit:Et une fourche de DTR 200? Ca parle à quelqu'un?
Salut Stef.
Je te déconseille la fourche de DTR 200.
C'est la même que la fourche de DTR 125 avec des valves sur le bouchons. Premièrement, c'est une fourche destinée à des motos plus légères.
Ensuite, on l'a déjà essayée avec des ressorts de XT 600, c'est pas trop mal sur la route (moins de plongée) mais ça ne va pas bien en TT (c'est un champion de ligue d'enduro, qui le dit...). Si tu mets de l'air, c'est pareil, ça devient vite inconfortable en TT et sur route.
Mais le principal problème c'est que l'étrier est un simple piston qui en plus, freine mal. Et on a aucun choix de disques ou d'étriers qui peuvent convenir.
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Re: FOURCHE-xt500 (2) : Lesquelles autres adapter ?
BRIO a écrit:stef forty four a écrit:Et une fourche de DTR 200? Ca parle à quelqu'un?
Salut Stef.
Je te déconseille la fourche de DTR 200.
C'est la même que la fourche de DTR 125 avec des valves sur le bouchons. Premièrement, c'est une fourche destinée à des motos plus légères.
Ensuite, on l'a déjà essayée avec des ressorts de XT 600, c'est pas trop mal sur la route (moins de plongée) mais ça ne va pas bien en TT (c'est un champion de ligue d'enduro, qui le dit...). Si tu mets de l'air, c'est pareil, ça devient vite inconfortable en TT et sur route.
Mais le principal problème c'est que l'étrier est un simple piston qui en plus, freine mal. Et on a aucun choix de disques ou d'étriers qui peuvent convenir.
Ok! je t'écoute!
Et une fourche YZ 125 de 1986 avec frein à disque deux pistons?
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Re: FOURCHE-xt500 (2) : Lesquelles autres adapter ?
Celle-là, je ne la connais pas. Docteur Phil?
Mais elle risque d'être trop longue. Tu ne pourras pas la raccourcir comme la fourche de XT 600.
Mais elle risque d'être trop longue. Tu ne pourras pas la raccourcir comme la fourche de XT 600.
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Localisation : ceux qui vivent là ont jeté la clef
Date d'inscription : 09/02/2008
Re: FOURCHE-xt500 (2) : Lesquelles autres adapter ?
Salut,
il y a une technique pour raccourcir les fourches, déjà évoquée, que j'ai pu tester, et vais renouveler, consistant à monter les entretoises supérieures sousles tubes
plongeurs, cela raccourcit naturellement la fourche et c'est réversible, mais il faut tout démonter.
Cela réduit le débattement. Sinon on retire juste les entretoises, cela fait pareil mais il y a une course "morte" sans amortissement, dans le sens opposé,
et plus de précontrainte. Logiquement, pour conserver les mêmes caractéristiques, et choisir la hauteur de la fourche, on peut utiliser 2 entretoises dont la longueur est égale
à celle de l'entretoise d'origine. Je suis en train de regarder cela sur un fourche de DTR dont l'entretoise fait 130mm.
Je ne sais pas si je suis clair dans mes explications par contre...
J'ai vu une autre astuce qui consiste à utiliser des ressorts de soupapes en guise de cales de précontrainte.
Pour les montages de fourche, j'en ai une d'YZ 250 86 qui va bien, une d'YZ 250 85 qui ne va pas, je suis embêté avec la prise de compteur
(j'essaie de me débarrasser de l'avant complet).
Raph
il y a une technique pour raccourcir les fourches, déjà évoquée, que j'ai pu tester, et vais renouveler, consistant à monter les entretoises supérieures sousles tubes
plongeurs, cela raccourcit naturellement la fourche et c'est réversible, mais il faut tout démonter.
Cela réduit le débattement. Sinon on retire juste les entretoises, cela fait pareil mais il y a une course "morte" sans amortissement, dans le sens opposé,
et plus de précontrainte. Logiquement, pour conserver les mêmes caractéristiques, et choisir la hauteur de la fourche, on peut utiliser 2 entretoises dont la longueur est égale
à celle de l'entretoise d'origine. Je suis en train de regarder cela sur un fourche de DTR dont l'entretoise fait 130mm.
Je ne sais pas si je suis clair dans mes explications par contre...
J'ai vu une autre astuce qui consiste à utiliser des ressorts de soupapes en guise de cales de précontrainte.
Pour les montages de fourche, j'en ai une d'YZ 250 86 qui va bien, une d'YZ 250 85 qui ne va pas, je suis embêté avec la prise de compteur
(j'essaie de me débarrasser de l'avant complet).
Raph
Re: FOURCHE-xt500 (2) : Lesquelles autres adapter ?
Coucou
Je vous rappelle pour ceux que ça amuse de faire des calculs qu'il existe un petit programme fait pour ici
Et on peut jouer sur les entretoises intérieures ou extérieures
http://www.etmoteur.fr/utilitaires/utilitaires_fourche.htm
Maintenant raccourcir un tube de fourche, n'importe quel usineur vous fait ça pour pas cher.
E.T.
Je vous rappelle pour ceux que ça amuse de faire des calculs qu'il existe un petit programme fait pour ici
Et on peut jouer sur les entretoises intérieures ou extérieures
http://www.etmoteur.fr/utilitaires/utilitaires_fourche.htm
Maintenant raccourcir un tube de fourche, n'importe quel usineur vous fait ça pour pas cher.
E.T.
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E.T. est aussi sur https://www.etmoteur.fr/
Préparation d'un hybride XT/SR/TT 500 pour la piste
J'y parle aussi Triumph T100 , Norton, carburateurs Amal et Gardner
Re: FOURCHE-xt500 (2) : Lesquelles autres adapter ?
un tube circoncis, oui ! mais par qu'elle bout ? c'est facile de refaire un filetage interieur ??? c'est un pas fin ?
YAMACO- pas trop seul là haut ?
- Nombre de messages : 13205
Localisation : BURGUNDY
Date d'inscription : 21/03/2013
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