Re: Embrayage collé

santem0 Ven 30 Avr 2021, 21:29

den's a écrit:salut!
désolé, je prends le train en marche..

santem0 a écrit:

n'y a t il point une oreille de cassée sur la noix..?

den'stintin

C'est le sujet annexe du fil, en plus de l'embrayage collé il y avait aussi un pb de kick, trop simple autrement. Mad

santem0 Ven 30 Avr 2021, 21:30

papy1000watts a écrit:Qu'est ce qu'il avait dit Papy en haut de la page????? hein! bon la butée a du prendre aussi!

Butée? qué butée faites moi peur.

santem0 Sam 01 Mai 2021, 09:04

santem0 a écrit:
papy1000watts a écrit:Qu'est ce qu'il avait dit Papy en haut de la page????? hein! bon la butée a du prendre aussi!

Butée? qué butée faites moi peur.

Si tu veux parler de la patte AR, elle est en un seul morceau.

santem0 Sam 01 Mai 2021, 09:10

Un peu de mécanique "théorique" pour ces messieurs.

Lorsque l'on conçoit un système d'entrainement avec arbres, pignonneries etc, si une surcharge est prévisible (ici retour de kick) il arrive que l'on calcule une pièce avec une limite à la rupture légèrement inférieure aux autres pièces.
En cas de surcharge c'est celle-ci qui lâche, évitant d’endommager tous l'ensemble.
J'ai trouvé sur le catalogue kedo la roue à cliquet qu'il faut que je change mais il s'agit du modèle renforcé.
Une autre sur pièces yam, il n'y pas la photo mais c'est le modèle d'origine dixit le site.
Je pense commander le modèle d'origine à 64€, moins cher à changer que les pignons 125€ pièce et, la plupart du temps il faut changer les 2.
Pas que je sois prêt de mes petits sous mais la dépense est tout de même multipliée par 4.
Et si l'oreille était la pièce qui doit lâcher en premier?
Qu'en pensez-vous.

den's Sam 01 Mai 2021, 09:48

santem0 a écrit:...... la roue à cliquet qu'il faut que je change mais il s'agit du modèle renforcé.

........ le modèle d'origine à 64€, moins cher à changer que les pignons 125€ pièce et, la plupart du temps il faut changer les 2.

Qu'en pensez-vous.

pour ma part j'en pense que je ne sais pas de quoi tu parles, "roue à cliquet", "pignons" , "les deux" ..?.. scratch

fais nous des photos des pièces que tu penses devoir changer, ou un éclaté avec des flèches ou des numéros..

à ma connaissance, les seules pièces "fragiles" donc à remplacer en général, sont la plaque de débrayage (en forme de demi lune) et la noix avec ses oreilles qui cassent..
il y a eu une évolution de cette pièce, il faut bien entendu monter la nouvelle, plus solide..

den's

santem0 Sam 01 Mai 2021, 10:40

den's a écrit:
santem0 a écrit:...... la roue à cliquet qu'il faut que je change mais il s'agit du modèle renforcé.

........ le modèle d'origine à 64€, moins cher à changer que les pignons 125€ pièce et, la plupart du temps il faut changer les 2.

Qu'en pensez-vous.

pour ma part j'en pense que je ne sais pas de quoi tu parles, "roue à cliquet", "pignons" , "les deux" ..?..

fais nous des photos des pièces que tu penses devoir changer, ou un éclaté avec des flèches ou des numéros..

à ma connaissance, les seules pièces "fragiles" donc à remplacer en général, sont la plaque de débrayage (en forme de demi lune) et la noix avec ses oreilles qui cassent..
il y a eu une évolution de cette pièce, il faut bien entendu monter la nouvelle, plus solide..

den's

santem0 Sam 01 Mai 2021, 17:16

Photo un peu plus haut sur le fil.
Parfois les pignons cassent aussi:https://500-xt-le-gros-mono.1fr1.net/t17657-tutoriel-reparation-du-mecanisme-de-kick

santem0 Dim 02 Mai 2021, 10:34

Slt la compagnie vieux smiley

Ils ont eu peur de taper sur le pointeau?
Leurs repères il faut les voir. J'ai trouvé les deux sur le mécanisme du kick, celui sur le pignon de l'arbre d'allumage je le cherche encore.

papy1000watts Dim 02 Mai 2021, 11:24

Sur le pignon c'est un coup de feutre.

santem0 Dim 02 Mai 2021, 11:36

papy1000watts a écrit:Sur le pignon c'est un coup de feutre.

Merci papy, je regarde cet après midi.
J'avais par précaution mis un coup de pointeau et de pointe à tracer sur l'autre pignon.

santem0 Dim 02 Mai 2021, 16:57

papy1000watts a écrit:Sur le pignon c'est un coup de feutre.

Soit le feutre était sec, soit c'est de l'encre incolore soit il faut que je change de paire de lorgnons.

On ne vois pas très bien là dessus, j’agrandis la zone de marquage.

Ici on voit à droite le repère yamaha, à gauche ceux que j'ai fait.

Logiquement le repère sur l'allumage devrait se trouver dans la zone du marquage de l'autre pignon ou à l'opposé c.a.d. dans le carré marqué en blanc.

Sinon le calage n'est pas bon et le moteur ne démarre pas, ce qui n'est pas la cas vu qu'elle a tourné.
Je précise que j'ai laissé l'axe d'allumage en place en enlevant le carter (il suffit d'appuyer dessus avec un doigt quand on tire le carter).

Phil 421 Dim 02 Mai 2021, 17:20

Je dirais plutôt un coup de laser. On le voit bien sur le pignon diamétralement oppsé à ton repère.

Pierre Dim 02 Mai 2021, 18:39

Phil 421 a écrit:Je dirais plutôt un coup de laser. On le voit bien sur le pignon diamétralement opposé à ton repère.

Voir aussi : http://xt500.free.fr/technique/reglage/reglage.html

santem0 Dim 02 Mai 2021, 18:56

Phil 421 a écrit:Je dirais plutôt un coup de laser. On le voit bien sur le pignon diamétralement oppsé à ton repère.

Ok Phil, merci j'y suis.
J'ai ressorti la machine, nettoyé à l'essence, passé le chiffon, rien à faire ça ne part pas.
Cette trace noire que j'ai pris pour du cambouis est bien mon repère.
Je ne m’attendais pas à ça, plutôt à un morceau de rayon sur la partie où son usinées les dents.

santem0 Dim 02 Mai 2021, 19:00

Mais là je me pose une autre question:
comme mon réglage d'avance est hors de la lumière donnée par le constructeur (voir photo) n'est t'il pas possible, que ce soit décalé d'une dent.
J'ai acheté la moto d'occase et je n'ai aucune idée de ce qui a été fait par l'ancien propriétaire.

Je vérifierai l'alignement des repères dès que j'aurai remonté le mécanisme du kick.

santem0 Lun 03 Mai 2021, 18:23

Voilà une commande comme je les aime, roue à cliquets en rupture de stock chez Kedo, pièces yam m’envoie un charabia:

"Nous sommes au regret de vous annoncer qu'une ou plusieurs rÃ

fÃ

rence(s) prÃ

sentes dans votre commande NÂ°30554302 ne sont pas en stock chez nous ni chez le constructeur actuellement.

Veuillez trouver le rÃ

capitulatif ansi que le dÃ

lai de livraison estimÃ

par le constructeur ci-dessous :

583156710000 Roue;, a cliquet 1 - Cette date de livraison est donnÃ

e Ã titre indicative par le constructeur et peut varier. Malheureusement nous n'avons pas d'informations supplÃ

mentaires Ã vous fournir pour le moment. Votre commande sera expÃ

diÃ

e dÃ¨s rÃ

ception de toutes les piÃ¨ces. 24/05/2021 "

Quelqu'un a une autre adresse?

1R7 Lun 03 Mai 2021, 18:43

A vérifier mais ça semble disponible chez Yamaha ...

https://www.pieces-yam.com/yamaha-moto/500-MOTO/1989/XT/XT500/DEMARREUR/56_5629-5629/B12/0/10613

papy1000watts Lun 03 Mai 2021, 18:52

Sur ce site ça ne dit pas si c'est en stock ou pas mais seulement si la pièce est encore fabriquée ou pas.

ET Lun 03 Mai 2021, 19:59

Ce qui est étonnant c'est que la référence de la pièce n'a jamais évolué ... mais alors, quelle est la référence de la pièce renforcée ?

Embrayage collé - Page 4 Xt500_kick_butee_02

Embrayage collé - Page 4 Xt500_kick_butee_02

E.T.

santem0 Lun 03 Mai 2021, 20:14

papy1000watts a écrit:Sur ce site ça ne dit pas si c'est en stock ou pas mais seulement si la pièce est encore fabriquée ou pas.

Tout à fait papy, c'est là que j'ai commandé et ils m'ont répondu par le message ci-dessus.

santem0 Lun 03 Mai 2021, 20:17

ET a écrit:Ce qui est étonnant c'est que la référence de la pièce n'a jamais évolué ... mais alors, quelle est la référence de la pièce renforcée ?

E.T.

La non renforcé n'est peut-être plus fabriqué, c'est la renforcé qui la remplace d'où la même référence, enfin c'est probable.

Dr Phil Lun 03 Mai 2021, 20:37

Cela fait plus de 30 ans que la nouvelle remplace l'ancienne sans avoir changé de référence.
Elle est dispo chez Yam, c'est toujours utilisé sur les SR400.
Ce qui est comique, c'est que sur le dessin c'est toujours le premier modèle qui est représenté, alors que sur la photo
on y voit bien que c'est la pièce renforcée.

mwaffon-06 Lun 03 Mai 2021, 20:56

Whaou.... 57 € quand même.. faut pas la casser tous les jours quoi !!!!!

santem0 Lun 03 Mai 2021, 21:05

Dr Phil a écrit:Cela fait plus de 30 ans que la nouvelle remplace l'ancienne sans avoir changé de référence.
Elle est dispo chez Yam, c'est toujours utilisé sur les SR400.
Ce qui est comique, c'est que sur le dessin c'est toujours le premier modèle qui est représenté, alors que sur la photo
on y voit bien que c'est la pièce renforcée.

Quelle adresse Phil stp.
En tous cas pas chez pièces yam.

C'est bon j'ai trouvé: https://www.cmsnl.com/viewshoppingcart.php

santem0 Lun 03 Mai 2021, 21:20

Par contre je ne trouve aucune précision sur le délai de livraison.

Phil 421 Lun 03 Mai 2021, 21:39

Donne la référence à ton concessionnaire Yam il te donnera la disponibilité.

ET Lun 03 Mai 2021, 21:58

Dr Phil a écrit:Cela fait plus de 30 ans que la nouvelle remplace l'ancienne sans avoir changé de référence.
Elle est dispo chez Yam, c'est toujours utilisé sur les SR400.

Merci Toubib de la précision. Note bien que c'est étrange car normalement chez Yamaha le moindre changement est indicé ... et cette modification là est de taille.

Dr Phil a écrit:
Ce qui est comique, c'est que sur le dessin c'est toujours le premier modèle qui est représenté, alors que sur la photo
on y voit bien que c'est la pièce renforcée.

Yes, je viens de vérifier sur les part list 2014 et 2016 ...dessin identique, d'où mon émoi.

Je pense qu'il faudrait choper le gars qui fait les documentations et lui faire expier ces négligences turpitudesques sous la torture ... Chauffz

E.T.

YAMACO Lun 03 Mai 2021, 22:53

4 pages pour un embrayage collé... ? Very Happy

Invité Mar 04 Mai 2021, 07:25

Je me disais la méme chose !

denis600SR Mar 04 Mai 2021, 10:40

Boh, y'a eu bien pire...

santem0 Mar 04 Mai 2021, 19:46

YAMACO a écrit:4 pages pour un embrayage collé... ?

Ce n’est pas juste un embrayage collé, c’est l’histoire d’un heureux pilote de 500 XT qui se rends compte que l’embrayage ne débraye plus. Oh stupeur !
Comme cela fait fort longtemps qu’il n’a plus fait de mécanique moto, il a eu la riche idée de demander conseil , à plus avisé que lui, pour un travail qu’il n’avait jamais fait.
Pas que ce soit particulièrement difficile, mais attaché à sa pièce de collection, il avait peur, d’un coup de clé malheureux, de commettre l’irréparable.
Le couvert étant mis, il s’est en même temps courageusement attaqué à un mécanisme de kick quelque peu défaillant.
Présentement il attend patiemment que l’on lui livre une pièce neuve avant de se cogner le remontage.
Voilà. Rolling Eyes

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