Embrayage collé

pushing a écrit:Ce circlips est mort, à remplacer.

Bah on remet jamais un circlips, on le remplace... On l'écarte toujours trop pour le sortir, et ça le déforme. Et vu ce que ça coûte, prendre le risque de devoir rouvrir ou d'abîmer un moteur à cause de ça, la question ne se pose même pas.

Un assortiment de circlips ça vaut dans les 10 balles pour 300 pièces.

papy1000watts a écrit:

pushing a écrit:
Mais de mémoire,  ce n'est pas un circlips de ce type qui est à utiliser.

Si ce sont ceux de l'autre coté qui sont différents (type S). cf l'éclaté sur pièces yamaha.

De l'autre coté? en tous cas pas du coté des cannelures.
C'est ça qui était monté dessus.
Il porte des traces d'usure anormale, sur l'éclaté on voit qu'il porte sur une rondelle et je me demande si celle-ci est bien présente.
En tous cas pas vu au démontage, peut-être collée sur le carter de boîte.
J'ai commandé circlips + rondelle (si le circlips est usé il doit en être de même pour la rondelle) chez pièces yams.
J'ai des circlips de 16, de 20 mais pas 18

slt à tous,

bon ça n'avance pas bien.
J'ai reçu le circlips et la rondelle sauf que je n'ai pas l'impression d'avoir le bon matériel.
J'ai commandé les repères 22 et 23 du dessin suivant:



Le circlips a un diamètre intérieur de 16 alors qu'il faudrait 19.
Pourtant la réf est bonne: 99009-1940.
Je fais quoi maintenant?
A part commander un circlips pour arbre de 20 ailleurs, je ne sais pas.

santem0 a écrit:Pourtant la réf est bonne: 99009-1940.

Référence incomplète ... c'est deux séries de 5 chiffres dans ce format

E.T.

Salut ET, sur la commande il y a plus de chiffres:

RONDELLE, PLATE 500 XT 1986   902012027800    2,56 €
CIRCLIP 500 XT 1986               990091940000           3,25 €

l'année n'est pas bonne, la mienne est de 1980 mais je ne pense pas qu'ils aient changé le mécanisme de kick.

Quand on aura tiré ça au clair, il faudrait renseigner le tableau des rondelles
http://wikixt500.etmoteur.fr/doku.php?id=pieces:rondelles

E.T.

Pas envie de perdre mon temps au téléphone à expliquer que la référence n'est pas bonne gnagnagni gnagnagna, j'ai commandé ici:
https://www.lebonroulement.com/316010258-circlips-exterieur/c_epaisseur_mm-12 et ça devrait arriver dans la semaine.

Je pense avoir trouvé l'erreur.
J'ai fais une recherche avec l'ancien numéro: 93410-19015-00 et je suis tombé sur ça:

http://plenternz.com/product_info.php?manufacturers_id=11&products_id=95429&fbclid=IwAR0t8NjKFkh2XI6V0uitCoTQQd6QEjfIEck_4-TFATz6r9OeLspVH0tgYTA

ça me semble être la bonne pièce.
L'erreur viens de ce fait de chez yam qui a mal négocié le passage ancienne référence -> nouvelle référence.
lol

Yop, l'heure du remontage arrive.
Le circlips et la roue à cliquets sont  sur l'axe.
Pas vu de marquage sur le pignon de l'axe.
Y a t'il un position angulaire pour remettre  cet axe dans le bon sens?

Le seul marquage c'est en bout d'arbre pour aligner le kick.

papy1000watts a écrit:Le seul marquage c'est en bout d'arbre pour aligner le kick.

Merci papy.
C'est un peu du pif alors: tu montes, tu regardes si le kick se monte la verticale, si c'est pas bon tu re démontes et tu recales.

C'est la fente de l'anneau de fixation qui doit correspondre au marquage?
J'avais vu passer une photo, trouves plus.

ça y est j'ai retrouvé

Bon ça avance, remonté le mécanisme du kick (j’ai mis le kick en place, aligné sur les repères et rentré l’axe, ça évite de chercher), mis la rondelle, attaché le ressort fais un tour moteur pour vérifier la correspondance des pignons d’allumage. Ça colle, du coup je ne sais pas d’où viens la position décalée de la platine.
Remonté le carter après avoir abondamment huilé le joint. Approché toutes les vis.
Demain essai de la course du kick et, si concluant, blocage de tous les boulons.
Ensuite je me coltine le calage de l’avance.

Euh... tu n'as fait que ça depuis tout a l'heure????? a l'apéro......

papy1000watts a écrit:Euh... tu n'as fait que ça depuis tout a l'heure?????  a l'apéro......

Non, j'ai mangé et arrosé le potager, sinon j'ai fait ça.

Bon c'est plus compliqué que ce pensé an départ.
Le kick va trop loin lorsqu'il remonte et le caoutchouc touche le tube d'échappement.
J'ai déposé le couvercle, décalé le pignon d'une dent, remis le kick.
Même problème, recommencé 5 fois, pas mieux.
Lorsque je tends le ressort ça fait un clic et je pense que la roue à cliquet saut d'une dent.
Du coup, je ne suis plus dans la position voulue.

Avant avoir mis le ressort:



Après



Si quelqu'un a une solution elle sera la bienvenue.

En réfléchissant un peu (pas trop), je me dis qu'il doit y avoir une butée haute et une butée basse et que la roue à cliquet tourne jusqu'à ce qu'elle soit contre la butée (lors de la tension du ressort).

J'ai re démonté la roue à cliquet histoire de vérifier si les repères sont bien alignés et re bousillé un circlips.
Impossible de démonter sans déformer d'une manière irréversible.
Celui de l'autre côté, se démonte et remonte sans problèmes.

Si tu as démonté entièrement le mécanisme, il y a aussi des repères à aligner entre la roue à cliquet (c'est son nom sur la part list, mais elle s'appelle noix dans la RMT) et l'arbre de kick. C'est ça qui fait les butées haute et basse du mécanisme. Il y a un dessin page 93 de la RMT. Pour l'avoir oublié j'ai aussi tué un circlip.

2J4 000697 a écrit:Si tu as démonté entièrement le mécanisme, il y a aussi des repères à aligner entre la roue à cliquet (c'est son nom sur la part list, mais elle s'appelle noix dans la RMT) et l'arbre de kick. C'est ça qui fait les butées haute et basse du mécanisme. Il y a un dessin page 93 de la RMT. Pour l'avoir oublié j'ai aussi tué un circlip.

Merci 2J4 mais c'est ce que j'ai fait et qui m'a valu un circlip, peut être mal expliqué juste au dessus.

santem0 a écrit:Bon c'est plus compliqué que ce pensé an départ.
Le kick va trop loin lorsqu'il remonte et le caoutchouc touche le tube d'échappement.
J'ai déposé le couvercle, décalé le pignon d'une dent, remis le kick.
Même problème, recommencé 5 fois, pas mieux.
Lorsque je tends le ressort ça fait un clic et je pense que la roue à cliquet saut d'une dent.
Du coup, je ne suis plus dans la position voulue.

Avant avoir mis le ressort:



Après



Si quelqu'un a une solution elle sera la bienvenue.

La position initiale de la roue à cliquet ne compte pas, puisqu'elle est libre en rotation sur l'arbre de kick. Tu as peut être (si le positionnement de la noix est correct, attention les repères sont parfois assez difficiles à trouver) un problème avec les butées hautes et basses sur le carter, qui sont souvent endommagées.

Si tu veux parler de cette plaque, elle est entière:

santem0 a écrit:Si tu veux parler de cette plaque, elle est entière:

Ca c'est la plaque qui débraye le mécanisme en fin de course. Il y a, normalement, juste derrière, une plaque qui est fixée par les mêmes vis M6 et sur laquelle bute la noix en fin de retour. Elle est parfois abîmée voire détruite, et le carter en souffre. La prochaine butée dans ce cas là c'est le carter d'embrayage...

repère 26

2J4 000697 a écrit:repère 26

C'est une fine tôle qui est contre le carter d'embrayage avec une pliure à angle quasi droit.
Effectivement elle est fendue sur  la partie pliée.
En fait elle déborde légèrement du carter et est fendue à cet endroit.
Encore une pièce à commander?

santem0 a écrit:

2J4 000697 a écrit:repère 26

C'est une fine tôle qui est contre le carter d'embrayage avec une pliure à angle quasi droit.
Effectivement elle est fendue sur  la partie pliée.
En fait elle déborde légèrement du carter et est fendue à cet endroit.
Encore une pièce à commander?

En général quand on fait une réfection sur le mécanisme de kick on change cette pièce.

Alors souvent quand la pièce est fendue le carter a souffert. perso je rebouche parce que la butée ne tient pas longtemps sinon.

2J4 000697 a écrit:

santem0 a écrit:

2J4 000697 a écrit:repère 26

C'est une fine tôle qui est contre le carter d'embrayage avec une pliure à angle quasi droit.
Effectivement elle est fendue sur  la partie pliée.
En fait elle déborde légèrement du carter et est fendue à cet endroit.
Encore une pièce à commander?

En général quand on fait une réfection sur le mécanisme de kick on change cette pièce.

C'est la première fois que je fais ça alors voilà.
Merci du conseil, vais en commander une autre (encore 8-10 jours dans la vue).

Elle est bien fatiguée mais comme je n'en avais jamais vu une neuve, c'est tellement net que j'ai cru à un usinage.

papy1000watts a écrit:Alors souvent quand la pièce est fendue le carter a souffert. perso je rebouche parce que la butée ne tient pas longtemps sinon.

Rassure moi papy tu rebouches la pièce, pas le carter.
Je n'ai pas de chalumeau et faire ça à l'arc me paraît périlleux vu l'épaisseur.

Non la pièce tu la changes et si le carter est creusé tu bouches a la résine époxy bi composant.

papy1000watts a écrit:Non la pièce tu la changes et si le carter est creusé tu bouches a la résine époxy bi composant.

Merci, vais regarder le carter de plus près demain.

santem0 a écrit:

papy1000watts a écrit:Non la pièce tu la changes et si le carter est creusé tu bouches a la résine époxy bi composant.

Merci, vais regarder le carter de plus près demain.

Papy je pense qu'il n'y a pas à discuter bien longtemps, la photo parle d'elle même.
A la place du chanfrein 4 à 45° il devait y avoir un angle droit.

Peux-tu me filer les références de ta résine et si possible où commander.