Re: FOURCHE-xt500 (1) : Lesquelles autres adapter ?

2J4 000697 Ven 23 Nov 2012, 07:39

[quote="nouméaden"][quote="2J4 000697"]

RollingXT a écrit:https://500-xt-le-gros-mono.1fr1.net/t4528-enfin-cela-freinefourche-xt600-via-xt-club-idf

"Tu peux donc inversement, si tu cales de 30 mm sous le piston, elle va remonter moins loin. Ensuite, si effectivement tu n'as aucune cale au dessus du ressort, il faudrait raccourcir ce dernier, ce qui le durcirait. Reste à savoir si ce durcissement ne serait pas par hasard positif pour ta moto .

....j'ai tout de même un peu de mal à comprendre comment le fait de raccourcir un ressort le fait durcir (voir texte ci-dessus)...mais j'ai peut-être raté une étape si quelqu'un peux nous expliquer

Si le ressort est plus court, il y a moins de spires donc c'est plus raide.
Le fil du ressort travaille en torsion, plus il est long, plus c'est mou.

Par analogie avec de la flexion, c'est facile a comprendre : si on prend une barre d'acier de 3 m de long, qu'on la pose sur 2 tréteaux (ou 2 XT c'est pareil), qu'on met un poids au milieu, elle se plie. Si on fait la meme chose avec une barre de 2m, elle se pliera moins. Donc plus court = plus raide, et me faites pas dire ce que j'ai pas dit.

nouméaden Ven 23 Nov 2012, 10:01

bien vu....je ne pensais pas que le fil du ressort travaillait en torsion scratch

...en fait, je ne m'étais jamais posé la question de comment il travaillait

Merci M'sieur Wink

2J4 000697 Ven 23 Nov 2012, 12:08

madpaxt a écrit:
1N5 000697 a écrit:
... plus il est long, plus c'est mou...

... Si on fait la meme chose avec une barre de 2m, elle se pliera moins. Donc plus court = plus raide, et me faites pas dire ce que j'ai pas dit.

Qui oserait te faire dire ce que tu n'as pas dit Oui qui Hein

MadpaxtNOseraitPasLeFaire

ET tu dis rien pour les XT qui servent de tréteaux ? Chuis décu... C'était exprès pour toi...

Fageas Mer 19 Juin 2013, 14:41

Coucou,

Ca y est, j'ai trouvé une 350 sur le coincoin à 1h15 de chez moi. Ca tombait bien, une vieux pote fêtait ses 60 ans à 10mn de là clown

Le prorio (une fille) a serré le moteur et n'a pas souhaité faire la réparation. 55000 km, 180€. Le train avant est en bon état : fourche pas piquée et droite, frein avant qui freine (ba oui !), roue avec jante alu non voilée et les roulements ont l'air en bon état...

Comme je vais prendre mon temps pour faire ce montage, je compte vous faire part dans ce post de l'avancement du travail avec descriptions et photos à l'appui.

Pour le moment, j'ai juste pris quelques côtes (pas précises juste avec un mêtre, pièces en place sur la moto).
- Entre-axe tubes au niveau du Té de fouche supérieur : 175mm (350), 185mm (500). Donc un écart de 10mm à combler par des entretoises au niveau de l'axe de roue avant (avec la bonne répartition pour centrer la roue) dans le cas du montage des tubes 350 sur les tés de 500.
- Hauteur colonne de direction : 175mm (350), 180mm (500). Faut voir si on peut serrer l'écrou central du té sup en cas de montage du train avant complet de 350...
- Réduction des tubes au niveau des pates de phare : 33mm sur les 2 fourches (bien sûr les tubes 350 et 500 font le même diamètre 36mm) Smile

- fixation des platines compteur/compte-tours : 120mm (350), 60mm (500). Ce qui oblige l'installation d'une platine alu pour faire raccord avec montage d'origine 500...

Je passe pour les autres mesures prises, j'attends le démontage de la fourche et étudier les règlages pour obtenir soit un débattement identique à l'origine, soit augmenter de 2 à 3 cm (montage d'une entretoise sous le piston).

Voici d'ailleurs les mesures prises sur le 500 pour voir en cas de montage d'amortisseurs d'entre-axes 390mm (mesures moto posée sur ces pneus mais soulagée de son poids) :
- Origine (amortisseurs wilbers 370mm) :
distance roue avant - fond du garde boue av. : 200mm
distance roue arrière - fond du garde boue arr. 190mm
hauteur selle : 870mm
- montage d'amorto 390mm :
roue avant - fond de gdb : 230mm
roue arr. - gdb : 225mm
hauteur selle : 890mm

Voilà pour l'instant, les choix se feront une fois les éléments du 350 en pièces et la 500 sur le banc !

La suite au prochain numéro :bball:

Phil 421 Mer 19 Juin 2013, 15:54

Bonjour

C'est pour monter sur une avant ou après 80 ?

A +

Fageas Mer 19 Juin 2013, 18:20

Phil 421 Mer 19 Juin 2013, 20:08

Fageas a écrit:XT87

Je ne sais pas ce que tu compte faire mais tu peux simplement glisser les tubes de 350 (complets avec les foureaux) à la place des tubes de la 500. La fourche de la 500 est plus large de 10mm (de mémoire) Il faut donc faire un axe de roue plus long et refaire une entretoise plus longue de 10mm coté droit ; ainsi tu ne touches pas au système de freinage ni à la prise de compteur, mais la roue est désaxée. Pour remettre la roue dans l'axe, il suffit de la recentrer avec le rayonnage et la décaler de 5mm.

A +

Phil 421 Mer 19 Juin 2013, 20:10

jeanjean a écrit:Je me suis souvent demandé si l'allumage électronique de la 350 pouvait se monter sur l'XT 500.

Je n'ai jamais eût l'occasion d'essayer, mais apparament, maintenant, tu aurais le matos pour...

jeanjean

J'y avais pensé aussi, mais pas eu le matériel. Mais ça m'intéresse.

Fageas Jeu 20 Juin 2013, 10:26

Phil 421 a écrit:
Fageas a écrit:XT87
Je ne sais pas ce que tu compte faire mais tu peux simplement glisser les tubes de 350 (complets avec les foureaux) à la place des tubes de la 500. La fourche de la 500 est plus large de 10mm (de mémoire) Il faut donc faire un axe de roue plus long et refaire une entretoise plus longue de 10mm coté droit ; ainsi tu ne touches pas au système de freinage ni à la prise de compteur, mais la roue est désaxée. Pour remettre la roue dans l'axe, il suffit de la recentrer avec le rayonnage et la décaler de 5mm.

A +

Modifier le centrage de la roue je veux bien mais quid de son équilibre et quel choix pour les rayons ? N'est-il pas plus simple de centrer avec une entretoise de 5mm de chaque côté de la roue ainsi que sur les fixations de l'étrier de frein ? Pour l'axe de roue, puis-je me rabattre sur un modèle existant ?

Fageas Jeu 20 Juin 2013, 10:28

jeanjean a écrit:Je me suis souvent demandé si l'allumage électronique de la 350 pouvait se monter sur l'XT 500.

Je n'ai jamais eût l'occasion d'essayer, mais apparament, maintenant, tu aurais le matos pour...

jeanjean

Si je peux te rendre service avec plaisir, mais tout d'abord précises-moi les éléments qu'il te faudrait...

Phil 421 Jeu 20 Juin 2013, 14:00

A +

Modifier le centrage de la roue je veux bien mais quid de son équilibre
Justement c'est pour la rééquilibrée J'ai gardé les mêmes rayons de chaque coté - mais je l'ai rayonné en 19"

et quel choix pour les rayons ? N'est-il pas plus simple de centrer avec une entretoise de 5mm de chaque côté de la roue ainsi que sur les fixations de l'étrier de frein ?
Why not - il faut aussi s'occupper de la prise de compteur

Pour l'axe de roue, puis-je me rabattre sur un modèle existant ? Je ne sais pas, j'ai refait un axe au tour dans du stub. Plus rapide - on ne peut pas remonter l'axe de 500 XT

[/quote]
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A +

gyzmo500 Ven 12 Juil 2013, 12:30

petite news du jour,
la fourche d'YZ m'ayant lâcher obligé de trouver une nouvelle.. miracle Very Happy

GPR presque installer, petit soucis de diametre, une tourneur fraiseur va me réglé le problème.
bref voici le projet a l'instant T
FOURCHE-xt500 (1) : Lesquelles autres adapter ? - Page 8 9

FOURCHE-xt500 (1) : Lesquelles autres adapter ? - Page 8 9

roan06 Jeu 18 Juil 2013, 16:57

pour info j'ai monté une fourche de klx 650 , c'est pratiquement du plug and play

charpy Ven 04 Oct 2013, 07:37

Salut ! est ce que quelqu'un du forum a déjà monté uen fourche 125 YZ 1979 sur sa XT?
en effet les tubes ont le même diamètre 36 mm le même entraxe de tubes sur les tés, la même patte de blocage de la flasque de frein tambour...
Est ce qu'on peut monter cette fourche avec la roue et le tambour du XT 500 ?
Merci pour votre aide

PS, je sais que les tubes de XT font 88 cm et que ceux de la YZ font 98 cm mais en montant les tubes plus bas dans les tés ca doit marcher...
Je me souviens d'une XT avec une fourche SIMMONS dans les années 80 sur un MOTOREVUE ou JOURNAL ?!

FOURCHE-xt500 (1) : Lesquelles autres adapter ? - Page 8 Fourch10

Invité Ven 04 Oct 2013, 13:15

coucou!

je me souviens de mon pote thierry dans ma jeunesse qui l'avait montée "plug and play"sur sa XT 1980..
mais à l'époque, on disait pas çà..

den's

charpy Ven 04 Oct 2013, 18:05

Cela peut se faire facilement d'après BERNARD du GV..
Merci les gars.

yoyo Ven 04 Oct 2013, 18:46

bonjour,
oui se monte direct sans modif a condition d'avoir l'axe de roue yz ( et montage roue xt)
attention selon la hauteur d'enfoncement des tubes dans les T ton cable de compteur sera peut etre trop petit

yoyo

charpy Ven 04 Oct 2013, 19:02

[quote="yoyo"]bonjour,
oui se monte direct sans modif a condition d'avoir l'axe de roue yz ( et montage roue xt)
attention selon la hauteur d'enfoncement des tubes dans les T ton cable de compteur sera peut etre trop petit

pourquoi faut il l'axe YZ alors que l'entraxe des tubes est identique ? le diamètre de l'axe XT est bien le même que celui de l'YZ non ?
Oui pour le câble tu as raison; sur ma DTMX avec la fourche YZ j'ai pris un cable de DTLC plus long..

yoyo Ven 04 Oct 2013, 20:02

si je me souviens bien ( montage fait en 1983 !) l'axe yz se visse dans la fourche alors que l'axe xt depasse de de la fourche et est veroullé par un ecrou

il me semble aussi qu'il y a des epaulement differents

essaye quand meme avec ton axe xt ....
je recherche des photos ...

yoyo

le cocombre masqué Ven 04 Oct 2013, 20:56

Mêmes diametre de tube=>té XT!

clement500xt/sr Ven 08 Nov 2013, 12:09

Coucou,

Que pensez vous du prix pour un avant complet de TDR 250 à 220€ port compris!?

Je n'ai pas de photo mais on me certifie une fourche correct...

-le té de fourche inférieur et supérieur
-les tubes avec fourreaux
-la roue avant compléte
-l'étrier de frein

Pour moi ça a l'air honnête vu le prix des pièces unitaires sur LBC scratch

Clém'

kwai Ven 08 Nov 2013, 12:45

Salut Clem,

cet avant de TDR n'a pas un frère ?

Parceque dans ces prix-là je n'hésite pas une seconde... c'est rare pour ne pas dire inexistant en Belgique...
Je serai franchement acheteur d'un avant avec roue et frein plus "moderne" à placer sur un SR...

Kwai

clement500xt/sr Ven 08 Nov 2013, 12:58

Je suis tombé dessus par hasard en contactant le vendeur pour une autre machine (toujours une TDR mais trop compéte pour avoir juste la fourche)...

Je viens d'acquérir une fourche de TZR pour ma SRD de piste et je prévois Pour mon futur projet XT à une fourche pour un bon freinage et une bonne assiète pour en faire un SCRAMBLER/STREET TRACKER... je ne sais pas encore trop une fourche de TDR...

Y a de quoi faire... Twisted Evil

Clém'

Trusty Ven 08 Nov 2013, 13:04

La vache, c'est cher! et pis y a pas le peneu!

Fonce!!! Regarde quand même s'il n'y a pas de jeu ou de rayures, le standard quoi.

A après demain!
Trusty

Invité Ven 08 Nov 2013, 13:09

clement500xt/sr a écrit:

Que pensez vous du prix pour un avant complet de TDR, 250 à 220€ port compris!?

hum hum..
250 ou 220 ..??
faudrait savoir..

den's :|

ARVELLA Ven 08 Nov 2013, 15:21

clement500xt/sr a écrit:Coucou,

Que pensez vous du prix pour un avant complet de TDR 250 à 220€ port compris!?

Je n'ai pas de photo mais on me certifie une fourche correct...

-le té de fourche inférieur et supérieur
-les tubes avec fourreaux
-la roue avant compléte
-l'étrier de frein

Pour moi ça a l'air honnête vu le prix des pièces unitaires sur LBC :scratch:

Clém':afro:

... souvent tubes et tés sont faussés... donc prévoir un redressage (même minime) si pas de chance ... ... et attention aux éventuels "éclats rouillés" sur les chrome des tubes.. faut que ce soit parfait de haut en bas.. les spy en forme... ...présence des caches poussières car ça coûte un bras chez Yamaha... et ça faut regarder avant d'acheter les vendeurs n'étant pas bien bavards ou n'y connaissant rien ... les photos numériques ne permettent pas de voir la misère .... reste à trouver le disque et le moyeu ... en fait 220 euros c'est le prix de l'ensemble vu que pour tout mettre en ordre ça coûte... comme quand le disque en a aussi un p'tit coup ... bref faut glutter et encore glutter la bonne affaire.. ha ha ha ...

clement500xt/sr Ven 08 Nov 2013, 23:22

Ca devrait se faire début Décembre, en fait c'est 220€ port comprisest j'ai tout l'avant de la moto... même le guidon, maitre cylindre, leviers... en gros ce que je récupère, c'est comme ci tu tronçonnais l'avant du cadre!!! Smile

Clém'

YAMACO Sam 23 Nov 2013, 14:56

ça devrait déja etre chez toi !
c'est un prix tres correct, si bon état ! Twisted Evil

si ça peut t'éclairé :

j'ai acheté un ensemble avant arriere complet 400 € + le port (30 €) à Marseille y'a 5 ou 6 ans par la poste !
ensemble déja monté sur un XT, je n'ai eu besoin de ne rien modifier !
j'avais négocié le prix ...! Very Happy

FOURCHE-xt500 (1) : Lesquelles autres adapter ? - Page 8 13052512081315886011227435

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et d'ailleurs si qqun connait l'année et le modele ?... 250 cc ??? de cet ensemble ! @+

CORDIALEMENT

Invité Sam 23 Nov 2013, 19:08

non, pas 250..
220, il a dit ..

:|

den'squivavousembrouiller

fingersinthenose Sam 23 Nov 2013, 19:55

ARVELLA a écrit:
clement500xt/sr a écrit:Coucou,

Que pensez vous du prix pour un avant complet de TDR 250 à 220€ port compris!?

... souvent tubes et tés sont faussés... donc prévoir un redressage (même minime) si pas de chance ... ... et attention aux éventuels "éclats rouillés" sur les chrome des tubes.. faut que ce soit parfait de haut en bas.. les spy en forme... ...présence des caches poussières car ça coûte un bras chez Yamaha... et ça faut regarder avant d'acheter les vendeurs n'étant pas bien bavards ou n'y connaissant rien ... les photos numériques ne permettent pas de voir la misère .... reste à trouver le disque et le moyeu ... en fait 220 euros c'est le prix de l'ensemble vu que pour tout mettre en ordre ça coûte... comme quand le disque en a aussi un p'tit coup ... bref faut glutter et encore glutter la bonne affaire.. ha ha ha ...

Je confirme que le prix est très correct.

Je confirme aussi que les tubes peuvent être faussés. C'est ce qui m'est arrivé. C'est pas compliqué à s'en rendre compte: quand tout est en place en bas, ce n'est pas bon en haut:

J'ai fait redresser les tubes, de l'excellent boulot pour 30€.

J'ai eu une autre surprise bien plus difficile à détecter. J'ai mis des spis neufs (génériques) et j'avais de l'huile sur les tubes! J'ai alors fait la totale: spis, caches-poussières et bagues supérieures origine Yam, ce qui a réglé le problème de fuite. Au remontage j'ai constaté que les logements des bagues, usinées dans le fourreau, avaient été réalésées (+- 1 mm). Je pense que cette fourche a été préparée pour la piste (coupe TDR?!) et que l'augmentation de jeu bagues-tubes est là pour diminuer la friction, garder la roue au sol et augmenter le ressenti. En contrepartie, l'étanchéité n'est pas terrible et il y a un jeu à la fourche qui s'entend au freinage.

De plus, même avec la précharge des ressorts au minimum, la fourche est trop dure, elle s'enfonce à peine en statique. J'imagine que les ressorts ont été changés pour des plus durs, toujours pour la piste. J'ai +- réglé le problème en virant la rondelle d'appui entre le haut des ressorts et la tige de réglage de la précontrainte, de façon à ce les ressorts appuient sur une rondelle au fond du bouchon, diminuant ainsi la précontrainte. J'ai été grandement aidé pour cela par le ET-CALCULATOR qui d'ailleurs a déjà les paramètres de la fourche TDR, c'est trop cool! Merci ET!
http://www.etmoteur.fr/utilitaires_fourche.htm
SI QUELQU'UN ICI trouve ses ressorts trop mous, il y peut-être moyen de moyenner. Pour info, je pèse 62 kg et mon XT est allégé de 20 kg.

Changer la fourche, c'est aussi l'occasion de mettre des roulements coniques à la colonne de direction.
Prévoir aussi un bon décrassage de l'étrier de frein. Pour le disque, j'en ai un usé à +- 50%, à vérifier quand même. Je te l'envoie contre les frais de port si ça peut dépanner.
Le montage de la fourche est facile, après il faut bricoler pour monter tout le bazar, phare, compteurs, câbles, ... Pour le flexible de compteur, je suis allé chez Yam avec la longueur qu'il me fallait et ils ont trouvé ça dans leur stock mais je ne sais pas de quelle bécane ça vient.

fingers

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