Allumage-CONDENSATEUR-xt500 (1) : Remplacement, connectiques, symptômes des pannes, références ?

Raph_sr a écrit:Salut,
Est ce de l'essence neuve, le debit en sortie de robinet est-il correct ?
Quid de la compression ?
Volant d'allumage demagnetisé ?

Seulement des pistes ...

Bon courage.

Raph

essence neuve = oui
debit en sortie = je pense que oui, ca coule pas mal !!
compression = je pense egalement que oui !!
volant d'allumage demagnetisé = là pas comprendre !!! faut t'il le demagnetiser ?? et comment on fait ??!!

mais c'est avec des pistes qu'on avance !!

maintenant quand je kick elle pete, j'ai l'impression d'avoir allumé un gros petard !! et elle ne tien plus le ralenti !

si elle tourne un peu tout à l'heure je vais la ramener chez un pote mecanicien auto, il m'a dit qu'il va voir l'avance et le systeme d'avance  centrifuge il à un truc special pour verifier !!

donc vous pouvez toujours me faire pars de vos idées !!

merci pour les reponses precedante

si pas tourné depuis longtemps, direction bac à ultrasons ...

ET a écrit:si pas tourné depuis longtemps, direction bac à ultrasons ...

c'est ecrit plus haut !! deja passer ultrason !! oublier pendant 20 minutes et tout demonté !!

Arrivée essence
allumage
carbu
pot non bouché
filtre à air, tout ceci contrôlé, je ne vois plus qu'une soupape qui ferme mal, donc contrôle jeu culbu en premier lieu.

Qu'en pensent les spécialistes?

donc apres passage chez mon pote mecano .

debit essence bon , l'avance ete bon, verication fuite carbu pas de probleme, verification compression  pas evident de kicker !!  apres plusieurs essais, compression 11 bars, donc pas de probleme.

et toujours ce probleme !!  :evil:

quand je met une bougie neuve, elle à du mal à demarrer, et à tenir le ralenti et cale !!  mais des que je remet la vieille bougie elle demarre asser bien et tient le ralenti, mais des que j'ouvre  beuhhhh  et petarade !!

pot verifier rien dedant !

reste la bobine, systeme d'avance automatique centrifuge,et je ne sais plus !!  

donc maintenant je vais vite changer la bobine pour voir !!!

merci de serrer les pouces pour moi !!    

je vous tient au courant encore ce soir, si je ne suis pas enervé !!

peu etre le condo, bien qu'il soit neuf, c'est comme la bougie (la neuve marche tres mal, l'ancienne fonctionne mieux !!   ), ca ne veut rien dire, il peut etre hs !!

bon j'y go !!

Changes le condo.
Il y a (avait) des séries qui étaient déjà flingués en neuf.

jeanjean

:evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:

bin c'est pas la bobine !!! meme symptome !!

est ce que le condo peu faire ce defaut !!! je croit que je vais le changer !!

bon il me reste à changer la platine d'avance automatique centrifuge pour verification , et à verifier si la distribution n'a pas sauté une dent !!

je suis sure qu'elle me fait la gueule, parce que j'ai plus roulé avec elle depuis plusieurs années , et que j'ai roulé avec sa petite soeur XTZ750 !!

ou dit bien que la XT est capricieuse mais de la me faire la gueule pendant plusieurs jours !!

salut peut etre prise d air sur pipe d admission ou niveau de cuve

quelle bobine t'as changé, la HT ou celle d'allumage ??

@+
loulou

othxt a écrit:salut peut etre prise d air sur pipe d admission ou niveau de cuve

testé tout est OK pas de prise d'air !!

loulou a écrit:quelle bobine t'as changé, la HT ou celle d'allumage ??

@+
loulou

bobine HT

Pas de fumée noire quand tu emballes le moteur ?
Je pensais à une segmentation collée provoquant des remontées d'huile.
La bougie est bien sèche ?
Dans ton cas, je pencherai pour un siège de soupape ou un segment collé, étant donné tout ce que tu as regardé...

Raph_sr a écrit:Pas de fumée noire quand tu emballes le moteur ?
Je pensais à une segmentation collée provoquant des remontées d'huile.
La bougie est bien sèche ?
Dans ton cas, je pencherai pour un siège de soupape ou un segment collé, étant donné tout ce que tu as regardé...

pas de fumé noire !!

la bougie apres l'avoir nettoyé, elle à tournée 20-25 minutes au ralenti avec quelques acceleration, demontage et elle à une belle couleur est seche !!

pour les soupapes et segments, je regarderai vers la fin !! dabort je regarde là ou il y à moins de mecanique à faire, puis je regarderai tous ca, plus la distribution, deja que je demonte !! mais j'espere pas en arrivé là !! :evil:

dans un premier temps quand j'ouvre,c'est comme si elle s'engorge !! puis des ratés et tout ce que j'ai dit au premier post !!

merci à vous tous pour les idées, que j'explore fur et à mesure, jusqu'a trouver ce qui ne vas pas !!

essaye de changer ton condo, j'ai eu ça sur un vieux suz410, exactement les mêmes symptômes.

Le moteur tournait à peu près bien à bas régime et dès que le moteur prenait des tours, il pétaradait.

C'était le condo.

Il faut savoir que le condo est en parallèle du rupteur, et quand il commence à lacher, c'est comme si tu prenais un fil et court-circuitait ton rupteur.

Or plus le régime est élevé, plus ton condo risque être en court circuit car la fréquence du courant (liée à la vitesse de rotation du moteur) est plus élevée.

J'espère être clair...

Moralité : change ton condo, c'est facile, pas cher et cela peux te dépanner.

Bonne chance

XTman57 a écrit:essaye de changer ton condo, j'ai eu ça sur un vieux suz410, exactement les mêmes symptômes.

Le moteur tournait à peu près bien à bas régime et dès que le moteur prenait des tours, il pétaradait.

C'était le condo.

Il faut savoir que le condo est en parallèle du rupteur, et quand il commence à lacher, c'est comme si tu prenais un fil et court-circuitait ton rupteur.

Or plus le régime est élevé, plus ton condo risque être en court circuit car la fréquence du courant (liée à la vitesse de rotation du moteur) est plus élevée.

J'espère être clair...

Moralité : change ton condo, c'est facile, pas cher et cela peux te dépanner.

Bonne chance

n'ayant pas de platine centrifuge, je vais rechanger le condo !!

j'irais peu etre demain, mais pas en france !!c'est bien moins cher en allemagne !! bien que c'est quand meme cher par rapport il y à quelques années !! j'ai acheté debut d'année rupteur + condo = 35 euros

salut,
j'ai eu le même probléme apres demontage et reglage des vis et de l'avance,

et j'ai cherché..cherché.....(sur l'air d'aline ...hein? non pas adrénaline... )
éh ben tout bêtement les vis de fixation des rupteurs était trops longues.... de pas grand chose mais juste assez pour bloquer les masselottes de l'avance centrifuge, un petit coup de dremel sur le bout qui depassait.....et bonjours les tours
ça comme panne à la c..., j'merite bien une médaille
ma fois verifie toujours on ne sais jamais

othxt a écrit:salut peut etre prise d air sur pipe d admission ou niveau de cuve

c'est la première chose pourtant à laquelle j'ai pensé.

pipe poreuse, prise d'air quelconque,
en tout cas un problème qui modifie la richesse du mélange.

un conduit bouché dans le carbu? malgré le bac à ultrason?

Côté suspense, dans ce post, ça vaut au moins du Hitchcock !


lolovim

ds le carbu,le 1 er 1/3 de la poignée c'est le ralenti, l'aiguille concerne les 2/3 restant avec la levée du boisseau, c'est la que ca ratatouille non, je chercherais par la... hauteur d'aiguille, gicleur principal, ressort, c'est tout propre mais est ce correctement monté ?

bon courage

Bonjour, ça ressemble à un problème que j'ai eu avec ma XT (https://500-xt-le-gros-mono.1fr1.net/les-reglages-astuces-reparations-f3/probleme-d-allumage-a-chaud-t1397-15.htm?sid=c6a1d60aa8a9e35ced0a62d5c7759942). Mêmes doutes, mêmes tâtonnements, et enfin la réponse:

"Bonjour,

J'ai enfin trouvé la cause de mes problèmes de carburation, après beaucoup de questionnements, de tâtonnements et un énième démontage du carbu:

le seul conduit et gicleur que je n'avais pas vérifié était bouché: le gicleur d'air principal, celui qui sert à émulsionner le mélange dans le puits d'aiguille...
Une aiguille de la trousse à couture a suffi pour résoudre le problème. Maintenant , ma XT tourne comme une horloge.
Donc, en cas de problème de réglage de carburation, ne pas négliger de vérifier la perméabilité de ce conduit!!!

Bien à vous
Luc"
Hope it helps....
A+
Luc

xtoy a écrit:salut,
j'ai eu le même probléme apres demontage et reglage des vis et de l'avance,

et j'ai cherché..cherché.....(sur l'air d'aline ...hein? non pas adrénaline... )
éh ben tout bêtement les vis de fixation des rupteurs était trops longues.... de pas grand chose mais juste assez pour bloquer les masselottes de l'avance centrifuge, un petit coup de dremel sur le bout qui depassait.....et bonjours les tours
ça comme panne à la c..., j'merite bien une médaille
ma fois verifie toujours on ne sais jamais

ceci n'est pas exclu !! etant donné que j'ai changer les vis (car usées), donc remis des nouvelles, et pas vraiment verifié la longueur !!

à voir .

mais pas aujourd'hui je suis convié ce soir !!

lolovim a écrit:

othxt a écrit:salut peut etre prise d air sur pipe d admission ou niveau de cuve

c'est la première chose pourtant à laquelle j'ai pensé.

pipe poreuse, prise d'air quelconque,
en tout cas un problème qui modifie la richesse du mélange.

un conduit bouché dans le carbu? malgré le bac à ultrason?

Côté suspense, dans ce post, ça vaut au moins du Hitchcock !


lolovim

pas de prise d'air cela est sur, verification faite plusieurs fois !

bouché !! dabort passer le carbu dans un nettoyant special, puis passage ultrason pendant 20 minutes, j'avais essayé avec un autre carbu et le meme symptome !!

suspense ohh oui !!!

ritchie a écrit:ds le carbu,le 1 er 1/3 de la poignée c'est le ralenti, l'aiguille concerne les 2/3 restant avec la levée du boisseau, c'est la que ca ratatouille non, je chercherais par la... hauteur d'aiguille, gicleur principal, ressort, c'est tout propre mais est ce correctement monté ?

bon courage

je n'est pas demonté l'aiguille !!

meme avec un autre carbu meme symptome !!

alors j'etais en allemagne, et j'ai commandé de nouveau un condo !!

je leurs ai demandé, et ils m'ont dit plein de cause eventuellement possible !!!

donc le condo, la bobine (deja essayé avec une autre mais pas mieux), l'avance centrifuge automatique (j'ai demandé le prix !! 97€), le volant magnetique qui n'a pas sa resistance donc faible en courant, sinon ils ne vois rien d'autre, et ils ne comprennent pas non plus !!

comme dit une XT c'est reputer capricieuse, mais là je croit vraiment qu'elle est vraiment tres tres fachée !! je lui parle tres gentillement mais rien n'y fait

bon alors ...

ce ne sont pas les vis qui touchent la platine d'avance centrifuge !!
les resistances de la bobine HT sont OK !!
la resistance de la bobine d'allumage et egalement OK !!

j'attend une platine d'avance centrifuge (un pote d'un pote !! compliquer ca !! )

le condo est toujours en commande, mais testé l'ancien/nouveau il à bien 0.22uF, mais pas teste s'il garde la charge !!

donc on continu la recherche !!!

encore merci pour votre aide, si d'autre idées meme loufoque , ne pas hesité à m'en faire pars !!

Salut,
J'ai eu un problème similaire au tien il y a pas mal de temps avec une renault 4, je sais la comparaison n'est pas térrible,mais le principe d'allumage est le même,elle tenait à peu près bien le ralentit par contre elle avait du mal à prendre les tours au point mort ,et quand je voulais passé la première pour avancé elle s'etouffait.En vérifiant l'étincelle à la bougie je me suis rendu compte qu'elle n'était pas franche et assée réduite,j'ai juste changé le condensateur et tout est rentré dans l'ordre.Sur ton xt vérifie l'état de ton étincelle,elle doit être franche et bien bleu.Si ta pas l'habitude fait le en comparant avec un autre moteur (au mieux un autre xt,sinon si ta une tondeuse à gazon sous la main ca le fait aussi).
A+

j'ai eu un truc comme ca y'a quelque années, le moteur tenais bien le ralenti, mais impossible de dépasser 2000 tours en première, le moteur s'étouffait et callait.
c'était un des gicleurs qui était bouché. pas le principal, ni celui de ralenti, mais un troisième, planqué un peu plus loin...

A+
ben :albino:

J'ai eu un truc comme ça aussi
C"etait tout simplement l"auditif que je mettais dans le sans plomb qui faisait une espèce de gel dans la cuve
Essai de changer d'essence si ce n'est deja fait
Cigaloo

Bentou a écrit:j'ai eu un truc comme ca y'a quelque années, le moteur tenais bien le ralenti, mais impossible de dépasser 2000 tours en première, le moteur s'étouffait et callait.
c'était un des gicleurs qui était bouché. pas le principal, ni celui de ralenti, mais un troisième, planqué un peu plus loin...

A+
ben :albino:

carbu bien nettoyé, dans un acide special, puis dans un bac à ultrason professionel, egalement changé de carbu pour essai et toujours le meme symptome !!

cigaloo 500 a écrit:J'ai eu un truc comme ça aussi
C"etait tout simplement l"auditif que je mettais dans le sans plomb qui faisait une espèce de gel dans la cuve
Essai de changer d'essence si ce n'est deja fait
Cigaloo

essence deja changé, j'ai mis du SP98 avec un additif plond !!

jack49 a écrit:Salut,
J'ai eu un problème similaire au tien il y a pas mal de temps avec une renault 4, je sais la comparaison n'est pas térrible,mais le principe d'allumage est le même,elle tenait à peu près bien le ralentit par contre elle avait du mal à prendre les tours au point mort ,et quand je voulais passé la première pour avancé elle s'etouffait.En vérifiant l'étincelle à la bougie je me suis rendu compte qu'elle n'était pas franche et assée réduite,j'ai juste changé le condensateur et tout est rentré dans l'ordre.Sur ton xt vérifie l'état de ton étincelle,elle doit être franche et bien bleu.Si ta pas l'habitude fait le en comparant avec un autre moteur (au mieux un autre xt,sinon si ta une tondeuse à gazon sous la main ca le fait aussi).
A+

en ce qui concerne l'etincelle, elle est asser vive, mais .... pas de couleur bleu, mais la couleur est blanche !!!

tu dit que ta comparaison n'est pas terrible !! mais si... un moteur reste un moteur, et le principe de fonctionnement et similaire.

c'est pour cela que je regarde egalement sur le net, dans d'autre forum sur les voitures et sur les 50cm3 , etc , mais trouve pas reponse !!

j'attend d'avoir mon nouveau condo, il devrai pas tardé à arrivé (commandé vendredi dernier, bin cela fera une semaine)