Allumage-CONDENSATEUR-xt500 (1) : Remplacement, connectiques, symptômes des pannes, références ?

sergio24 a écrit:Si tu le dis, je veux bien te croire. Car je n'y connais rien et donc dans le brouillard, je glane toutes les infos que vous avez la gentillesse de me donner vous tous pour les communiquer au réparateur. Je ne sais pas encore qui pourra réparer mon XT..
De toute façon merci de ton aide
Serge

nicouette14 a écrit:j'vais peut-être dire une bêtise mais regarde la mise a l'air de ton bouchon reservoir d'essence , plus d'air dans le réservoir la moto cale comme une panne d'essence . ça la fait a un pote on a chercher un moment , un p'tit tuyau boucher c'est balo

Déjà abordé au début du sujet...en page 1 surement...

papy1000 watts a écrit:

sergio24 a écrit:Si tu le dis, je veux bien te croire. Car je n'y connais rien et donc dans le brouillard, je glane toutes les infos que vous avez la gentillesse de me donner vous tous pour les communiquer au réparateur. Je ne sais pas encore qui pourra réparer mon XT..
De toute façon merci de ton aide
Serge

nicouette14 a écrit:j'vais peut-être dire une bêtise mais regarde la mise a l'air de ton bouchon reservoir d'essence , plus d'air dans le réservoir la moto cale comme une panne d'essence . ça la fait a un pote on a chercher un moment , un p'tit tuyau boucher c'est balo

Déjà abordé au début du sujet...en page 1 surement...

Oui, tu l'avais déjà suggéré ... mais trop d'info tue l'info

Pour le newbie qui n'y connait rien:
Histoire déjà vécue - se reposer sur un mécano lambda pour une xt, ou attaquer sur tous les fronts en même temps - c'est une erreur que j'ai faite, que je regrette aujourd'hui, j'ai perdu 6 mois de vie commune avec la miss

Commencer par zone pour un avenir serein - un bon guidage méthodique des experts d'ici et quelques outils ...
Puis des photos !!! Pas une vue d'ensemble d'une xt toute brillante, c'est pas le thème du jour

C'est juste un point de vue ...

Donc Chris tu commence à devenir expert aussi en mécanique :

Step by step : d'abord le constat le plus clair et détaillé possible le poids des mots le choc des photos.
On note les positions ou réglages des vis, écartements de rupteurs,.....Bref pour revenir en arrière si besoin.
Vérifications des contacts si élec....
Ah aussi la revue "ES technique" même si on n'y connait rien le début de la science passe par là : il y a une mine d'informations justement pour apprendre.
Ensuite on ne touche qu'un truc à la fois et on refait un essai.

Et à la fin si ça marche pas on donne tout le bazar à un copain qui en à déjà une, pas à un ami d'un ami d'un ami qui roule en 2T moderne et qui n'y connais finalement rien........

A dernier conseil patience et méthode......

@+
G@zz

Hello tous, la nuit porte conseil. Je n'ai pas rêvé que je le mettais à l'eau, je progresse.
Encore une question: pensez vous que les symptômes de panne se reproduiront -moteur au ralenti moto statique- après le temps de chauffe nécessaire ?
A+
Serge
Ps: Newbie ?

+1 avec Mickie

sergio24 a écrit:Hello tous, la nuit porte conseil. Je n'ai pas rêvé que je le mettais à l'eau, je progresse.
Encore une question: pensez vous que les symptômes de panne se reproduiront -moteur au ralenti moto statique- après le temps de chauffe nécessaire ?
A+
Serge
Ps: Newbie ?

Ce n'est pas certain!

Bon, si on fait la synthèse, en suivant l'ordre logique :

1/ vérification du bouchon du réservoir d'essence : tu dois pouvoir souffler dans l'embout de mise à l'air.
2/ soupapes : vérification des jeux (à froid, 0.15 à l'échappement, 0.10 à l'admission)
3/ allumage : vérification cf le post de Mickie. On vérifie étape par étape, élément par élément, en prenant des notes s'il le faut.

Excellente question! Je crois qu'il n'a jamais réellement bien fonctionné. A l'achat le vendeur l'avait entièrement restauré, moteur refait, rodage.
Vraisemblablement mal restauré, j'ai fait un pré serrage. Après remise en état du haut moteur et remplacement piston et divers pièces comme évoqué dans un précédent post. Tout se passait bien depuis. Cet été il m'a fait le coup de chaud et depuis c'est la looz.
Je viens de procéder à l'étape 1 suggérée en dessous : pas de sortie d'air côté renifleur qui était coincé entre le bas moteur et le sabot. Je l'ai dégagé et l'ai fait sortir par une ouverture du sabot -prévue à cet effet?- depuis l'air circule.

Je n'ai fait aucune sortie pour tester cette modif , le trac de me retrouver planté dans la pampa sans doute.. Je me suis fixé la sortie à demain soir. Et j'ai du mal à accepter que cela vienne du renifleur même si les pannes sont souvent des trucs de dingue.

Je ne suis pas dans le Périgord actuellement mais à St Leu. Dommage on aurait pu se faire une gamelle avec Mickie. Partie remise.

A+
Serge
Ps: vous avez vu les photos, je maîtrise.

C'est bien!!! par contre la durite ne passe pas par la mais ce n'est pas grave.
En fait on ne parlait pas de celle la mais de celle d'essence sur le bouchon. a vérifier donc.

Ceci dit une durite bouchée c'est forcement pas normal!

Impec les photos!!!!

dévisse ton bouchon d'essence, et souffle dans le toyo, qui doit etre dessus !
c'est une mise à l'air, pour évacuer les gaz, ou l'essence ! qui risquerait de couler sur le moteur !

Ce tuyau que vous voyez dépasser, est bien celui branché au bouchon du réservoir. Et l'air passe dorénavant.
Serge

Et bien il est drôlement long !!!

Si il était pincé ça peut être l'origine de ta panne!! (se serait bien)

Et c'est bien ce tuyau, qui sort du bouchon du réservoir d'essence, qu'on voit arriver sous le moteur ?


Parce que normalement, il mesure à peu près 60 cm, et va sur un passe-câble, fixé sur le pontet droit, à la base du guidon. Bon, t'affoles pas, ça n'a pas d'importance, tant que l'air passe.

Bon, faut que tu testes. Tu peux le faire chez toi, cette panne survient de la même façon, que ce soit en statique ou non. Tu sors une bière bien fraiche, tu démarres le moulbif, tu sirotes la bière peinard et tu attends.

Ok. Comme je ne bosse pas aujourd'hui je m'occupe de le faire tourner cet aprem. Je vais quand même aller faire une boucle de 20 mn en évitant de me faire avoir.Si il y a panne c'est mieux près de la maison.
Oui, oui je vous assure. Ce long tuyau part du bouchon, s'engage dans une patte fixée au guidon puis fixé à nouveau au berceau du moteur pour finir sa course sous le sabot comme l'indique la photo. Ça fait long mais l'air circule. Je pensais à un truc: lors de la dernière intervention du mécano, il a du pincer le tuyau en remontant le sabot peut être. Si ça pouvait n'être que ça..
De toute façon je vous tiens au courant
Bonne journée
Serge

autre suggestion, le debit d'essence en sortie du ronbinet de reservoir est-il suffisant?
quand j'avais demonter le robinet de la xt, il etait plein de'un genre de caramel qui obstruait le robinet. c'est ce qui arrive lorsque la moto ne tourne pas souvent, c'est des residu d'essence, du même type que l'on retrouve en depot dans la cuve ou sur le coulisseau du le carbu.

Iom

OUAIIP ! bien vu IOM !

ça l'fait aussi lorsque le restom a été mal appliqué, ou tres vieux !
en souhaitant que les vis viennent facilement !
a essayer apres l'essai routier !

sergio24 a écrit:Excellente question! Je crois qu'il n'a jamais réellement bien fonctionné. A l'achat le vendeur l'avait entièrement restauré, moteur refait, rodage.
Vraisemblablement mal restauré, j'ai fait un pré serrage. Après remise en état du haut moteur et remplacement piston et divers pièces comme évoqué dans un précédent post. Tout se passait bien depuis. Cet été il m'a fait le coup de chaud et depuis c'est la looz.
Je viens de procéder à l'étape 1 suggérée en dessous : pas de sortie d'air côté renifleur qui était coincé entre le bas moteur et le sabot. Je l'ai dégagé et l'ai fait sortir par une ouverture du sabot -prévue à cet effet?- depuis l'air circule.

Je n'ai fait aucune sortie pour tester cette modif , le trac de me retrouver planté dans la pampa sans doute.. Je me suis fixé la sortie à demain soir. Et j'ai du mal à accepter que cela vienne du renifleur même si les pannes sont souvent des trucs de dingue.

Je ne suis pas dans le Périgord actuellement mais à St Leu. Dommage on aurait pu se faire une gamelle avec Mickie. Partie remise.

A+
Serge
Ps: vous avez vu les photos, je maîtrise.

Heu... J'espère que cette durit n'est pas la mise à l'air du réservoir! C'est un peu tordu d'aller chercher de l'air bien sale (sous le moteur) pour le faire entrer directement dans le réservoir avec son essence toute propre...
Du coup t'as de l'essence toute sale, et là, c'est pas bon...

Je reviens vers vous à la suite de la phase 1 de cet aprem:
Moteur froid, mise en route du XT au 2ème coup de kick. A froid il est pas compliqué.
Après 45 mn de poum poum moto statique, arrêt net du moteur !
Il faut que je m'organise pour attaquer la phase 2. Je ne lâche rien.. Courage.
Serge

t'as de l'essence ...???

Un calage c'est courant sur la XT, après il faut voir si elle repart!!!

45 minutes de poum poum statique... ce ne serait pas un serrage ??? elle a du avoir chaud la pauvrette...

Bon déjà, tu vas couper ce tuyau à 60/70 cm et l'engager dans la patte du guidon. Ca sera plus pratique, rien que pour faire le plein.

Si elle tourne 45 mn en statique, ce n'est pas le remplissage de cuve : elle aurait stoppé bien avant

Comme tu nous as dit qu'elle tournait bien, on suppose que le ralenti est stable, régulier ; qu'elle ne pète pas à la déccélération, qu'elle ne fume pas, que le moteur monte bien dans les tours. C'est ça ?

Alors il faudrait te pencher vers l'allumage, en particulier, comme l'a dit Mickie, sur le condensateur.

'lut

Tu peux même le couper plus court ce tuyau, il suffit qu'il dépasse un peu du té inférieur pour que l'essence qui en sortirait, éventuellement, n'asperge pas le phare ou le moteur.

Par ailleurs, si ton moteur s'est coupé net, ce n'est pas un problème d'alimentation d'essence. Un problème d'alimentation d'essence, ça fait toujours quelques ratés avant de caler. J'en ai encore eu l'exemple jeudi dernier lors de mon test involontaire d'autonomie en réserve. J'ai calé au milieu d'un carrefour en étant au ralenti et le moteur ne s'est pas coupé net, il a pétouillé 3 ou 4 fois avant de caler.

La piste du condensateur déconnant à chaud me semble bien plus plausible.

j'avais fait le coup de la panne d'essence à ma future épouse avec le SR...
finalement, c'est pas terrible comme plan, j'ai du pousser la bécane de la porte de Versailles jusqu'à la porte de Saint Cloud en décembre 1995...
bref, pour dire que si c'est une panne d'essence, le ralenti s'accélère car le mélange est plus pauvre.

pour le condensateur, un capacimètre n'est pas fiable.

j'ai vu un condo de 0,22µF qui affichait bien la bonne valeur au capacimètre, mais qui ne donnait aucune étincelle, son temps de charge étant 10 fois plus élevé qu'un condo en bon état.

Ok je vais couper cette durite à la bonne dimension. Côté essence il y en a.
Il me tient un ralenti impec à 1200 t/mn, régulier, ça ronronne c'est beau à entendre, elle ne fume pas du tout. Un XT sain quoi.
Sauf qu’après 45 mn il s'arrête net et il ne redémarre que lorsque la température du moteur redescend soit environ 15 mn après.
Bon on s'oriente vers l'allumage, le condensateur. Comme je suis une bille et que je ne dispose pas du matériel du coup, je vais pas tripoter sans savoir, je vais donc devoir trouver quelqu'un pour le faire et trouver la pièce aussi.. en deux mots je la mets chez le mécano.Vous avez un autre plan vous ?
Ah un dernier truc: pourquoi pas de bougie NGK ?
Serge

Pour la bougie NGK laisse tomber NGK ou Champion c'est pareil.

Pour le condensateur tu le trouve sur Ebay sans problèmes, achète la revue technique sur la ebay ou mieux sur le boncoin ça reste Français même si tu ne connais rien en mécanique cela te donnera les notions essentielles à connaître pour la XT et finalement voir que c'est pas si compliqué. Ensuite un tour au magasin auto ou bricomachin ou le monsieur qui bricole de ta région pour prendre 2~3 clés, 1 tournevis, un multimètre, et un jeu de cales d'épaisseur. Ensuite du bouquine la revue et tu verra au moins pour le réglage des rupteurs et le changement des rupteurs c'est pas si difficile.


Courage...
@+
G@zz

+ 1 pour la marque de la bougie - pourvu qu'elle soit bonne.

En attendant, côté carbu-admin-echappement - tout est bon ?
Pipe d'admission, soufflets ?
Filtre à air aéré, bien monté ?
Silencieux en état, pas bouché ?

Bon, puis j'augmenterais le ralenti - le temps que tu t'habitues à la bête, 1500 t/min

As tu remarqué si la compression était identique quand elle cale? je verrai bien les soupapes trop bridées.

Bonsoir,
Chez Yam le condo doit pas être trop long à se procurer
et quand il est là,je passe avec les outils te le changer.
Si çà peut aider évidement je n'impose rien.

CD

Bonsoir Serge....et tous autres.

Condensateur acheter chez yamaha( au cas où,pour l'Ardèche,) commander un mardi et reçu le jeudi (en gelbique).

Prix 31,13€.

Bonne recherche.


José X75

Tu m'étonnes que cela m'arrange et me fait plaisir que tu veuilles passer à la maison ! Seulement cette pièce il faut les références pour la commander et chez qui ..?
Je vous avais prévenu: une bille.
Serge