Culasse-Culbuterie-PREPA-sr500-xt500 (1) : Réparations, usinage, portées roulements

ritchie a écrit:les axes des culbuteurs sont ils neufs ?
si c'est ceux d'origine, tu ne les aurais pas inversé ?

Alors la je n'en sais plus rien c'était le mois dernier
tu crois que ça à une influence ils n'ont pas de jeu dans leur emplacement ni sur les culbuteurs
Tu pense qu'il faut mieux changer aussi les axes quand tu change de culbuteurs?
Cigallo 500

cigaloo 500 a écrit:Tu pense qu'il faut mieux changer aussi les axes quand tu change de culbuteurs?

J'peux me tromper, mais dans un système mécanique, les pièces en contact s'usent en même temps et quand on en change une seule, le comportement est forcément modifié et pas nécessairement en bien. J'aurais donc tendance à dire qu'il vaut mieux tout changer en même temps.

tu n'as pas regaré si les axes etaient legerements "marqués" ou " poli ?

a la vitesse ou ca va la dedans, si le graissage n'est pas suffisant... j'essais juste de faire avancé le chmilblik mais je compatie, c'est ralant...

c'est comme un kit chaine.... non ?

Le moteur XT connaît parfois avec l'age des problemes de jeu entre les axes de culbuteurs et leurs logements dans le couvercle de distribution, provoquant un bruit important, et un mauvais appui des basculeurs sur les cames, ainsi qu'une impossibilite de regler correctement le jeu aux soupapes.
La solution " yamaha" consiste en un remplacement complet de la culasse! le couvercle etant indissociable.
Les ets Nardy rectification m'ont réalisé une opération délicate consistant en un réalésage des paliers, suivi de la pose de bagues en bronze et du remontage des axes neufs legerement serres pour eviter qu'ils tournent.
Resultat meilleur que l'origine, (plus costaud) pour moins de 1000 frs possibilite de prix en cas de groupage. N'hesitez pas a les appeler, ils sont sympas et competents. Marc Durand-Rival XT500 82 en cours de retape.

ETS NARDY RECTIFICATION
215 rue Jean de Guiramand, ZA les Milles
13858 AIX EN PROVENCE CEDEX 3
Tél 04 42 24 42 77, Fax 04 42 39 78 23


recupéré sur  http://membres.multimania.fr/xt500/mag.htm
francky

franky a écrit:Le moteur XT connaît parfois avec l'age des problemes de jeu entre les axes de culbuteurs et leurs logements dans le couvercle de distribution, provoquant un bruit important, et un mauvais appui des basculeurs sur les cames, ainsi qu'une impossibilite de regler correctement le jeu aux soupapes.
La solution " yamaha" consiste en un remplacement complet de la culasse! le couvercle etant indissociable.
Les ets Nardy rectification m'ont réalisé une opération délicate consistant en un réalésage des paliers, suivi de la pose de bagues en bronze et du remontage des axes neufs legerement serres pour eviter qu'ils tournent.
Resultat meilleur que l'origine, (plus costaud) pour moins de 1000 frs possibilite de prix en cas de groupage. N'hesitez pas a les appeler, ils sont sympas et competents. Marc Durand-Rival XT500 82 en cours de retape.

ETS NARDY RECTIFICATION
215 rue Jean de Guiramand, ZA les Milles
13858 AIX EN PROVENCE CEDEX 3
Tél 04 42 24 42 77, Fax 04 42 39 78 23


recupéré sur http://membres.multimania.fr/xt500/mag.htm
francky

C"est bien çà je viens de faire des photos
A vu de nez j'ai au moins 7 a8 10ème de jeu
Merci du tuyau


150000 bornes ça use ça use enomément
Cigaloo 500 bien enmerdé...

Kedo propose la réparation page 78 DL68 Instandsetzung.

Ça coûte 150 euro par axe.

C'est pour éviter ce problème qu'il faut éviter la rotation des axes de culbuteurs, comme l'a fait Yamaha sur les modèles d'après '84.
J'en ai déjà parlé sur un autre post, et c'est pour cette raison que je me suis bricolé les vis de retenue à méplat.

jeanjean

jeanjean a écrit:J'en ai déjà parlé sur un autre post, et c'est pour cette raison que je me suis bricolé les vis de retenue à méplat.

Tu veux dire que tu as fait faire un méplat sur les axes et percé un trou fileté dans le palier pour y placer une vis qui bloque l'axe par son méplat ?

jeanjean

jeanjean a écrit:

jeanjean

Et pour la lubrification
Est-elle percéé ta vis de blocage?
Cigalloo

jeanjean a écrit:
jeanjean

OK, merci, j'ai compris comment l'axe est bloqué.
Lors d'un jeu aux soupapes, quand le culbuteur est libre, est-ce qu'on peut accéder à l'axe et vérifier s'il a du jeu et est susceptible de tourner ou faut-il avoir déculassé pour ça ?

Tu peux enlever la vis de retenue de l'axe et visser une longue vis M6 dans l'axe (taraudé)+ un contre écrou genre tube taraudé pour bloquer la vis dans l'axe du culbu. Et en faisant bouger la vis que tu as inséré dedans, tu peux "apprécier" le jeu.

Pour bloquer,tu peux faire simple avec les moyens du bord :
La partie filetée d'une bougie (M14x125) coupée et taraudée M10x150 pour la vis banjo. Tu soudes un écrou en bout que tu meules pour que ça passe dans les encoches de l'axe. Cette piece + une vis M10 standard percée + 2 banjos + tube = graissage pas cher et blocage en rotation de l'axe du culbu (et réglage possible en position horizointale des encoches de l'axe comme indiqué dans la RMT pour les trous de graissage axe/culbu !)





A+

Je gamberge grave sur ma réparation de culasse.
je suis passé chez Yamaha ce matin les culasses neuves y'en n'a plus, c'est terminé
Qu'est ce qui me reste a faire:

Une réparation chez kedo 2 fois 150 bling
2 axes de culbuteurs 2 fois 20 bling
2 culbuteurs 2 fois 51.50 bling
un arbre à came 139 bling
2 roulements 2 fois 12.50 bling
tolal 607€ BLING

Aïe Aïe Aïe ça trou l....
Je deviendrai mal poli
Vieux coup de blues se soir.

C'est qui qu'aurai une culasse paaaaaas cher et en booooonne etat?

j'ai pô tout suivi, c'est la culasse qu'il te faut ou juste le couvre culasse supportant les culbuteurs ?
pour ça je peux voir ainsi que les axes de culbus et les roulements d'aac

pour les culbus et les aac j'en ai un tas ... de rincés    donc pour toi ça sera du neuf ...

la suite en MP

Bon je vais faire confiance à mon alèseur
Il me met deux bagues de diametre 14 ext 12 int sur les paliers d'axe des culbus.
Et deux helicoïs coté bouchons
Resultats fin de semaine prochaine
je ferais quelques photos avant le remontage

ça repousse le premier viron d'essai au week end prochain
C'est loooong
Cigaloo

Pour finaliser ce sujet et j'espere contribuer à la connaissance de nos 500 adorées

De retour de mon aléseur avec mon cache culbuteurs réparé ( on y croit )
Voila ce que sa donne





j'en ai eu pour 160€ pour les deux axes.
Les ajustements avec les axes des culbuteurs sont serres je pense que ça évitera au axes de tourner
le graissage des culbuteurs se fait obligatoirement par les bouts d'axes car les bagues bouchent les petits trous de communication avec la gorge sous le roulement
Cette apres midi je remonte tout ça...
Cigaloo

Ca y est elle a peté !!!
C'est bon d'entendre à nouveau le gros "poum poum"
Je viens de faire 5 6 bornes elle n'a plus l'air de fumer
J'ai changé le jeu de segment qui venait de chez Kedo par un jeu neuf de cher yam
Merci a tous pour vos conseil et votre soutient
Reste a faire un petit rodage tranquille
Content le gars ce soir...
Cigaloo

Tiens c'est curieux ça !
J'ai commandé en septembre des segments chez Kedo à la suite de ce qui devait etre un pb de racleur trop mou , et Kedo m'a envoyé des segments Yamaha genuine parts ...

Si tu est à 90mm
Ca veut dire que tu as 534 cc de cylindrée
Chez Kedo il n'on rien au dessus en Wiseco

Ou alors tu passe en 98 et la t'as une 600 ténéré
et la c'est une autre histoire...

Après deux mois de montage démontage de mon moteur pour consomation d'huile anormale
Mon aléseur vient de trouver ma panne en me polissant le cylindre la rayure ne s'en va pas .
La chemise est fissurée sur la longueur


j'en appelles a votre grand savoir pour me donner la meilleure solution à mon problème

Si vous avez vu passer un vol de cylindres sauvages je suis preneur...(1u6)

Cigaloo désabusé

ben m erde
t'es en quelle cote?
je rentre fin juillet ,si t'as pas trouvé je regarderais ce que j'ai
francky

franky a écrit:ben m erde
t'es en quelle cote?
je rentre fin juillet ,si t'as pas trouvé je regarderais ce que j'ai
francky

merci de ta sollicitude

Mon piston neuf est en +75 (3ème cote de ré alésage)
cigaloo

Suite de mes histoires de chemise
Ce matin démontage de la chemise (foutue pour foutue autant voir ce qu'il y a dessous)
Et bien rien si cette chemise était fissurée il me semble que ça se verrai de l'autre coté
Et je ne vois rien de rien

l'aléseur me conseille de changer la chemise (Bihr 119€) avec un piston cote 87mm (kedo 151€) un alésage (80€)
total 350€ (tiens ça tombe juste)
C'est pas que je sois radin pour ma brèle mais je ne suis pas sûr que son diagnostique soit bon
Remonte la chemise change la chemise that is the question????
Vos avis m'intéressent
Il y a longtemps que j'ai atteins les limites de mes compétences
CIGALOO

Hello Cigaloo,

Perso, je dirai qu'avec tout le boulot que tu as déjà fait, ce serait l'occasion de remettre à neuf ton moteur pour 350 roros. Bien sûr, ce n'est pas donné mais tu repars avec du neuf.

Quant à la fissure, j'ai eu une fuite d'huile sur une durite (en cuivre si je me souviens bien) d'une BMW achetée d'occasion avec garantie.

A froid, le garagiste n'a jamais rien trouvé, je devenais fou (çà non plus çà ne s'est pas arrangé vous me dirait...), lui aussi, tous les soirs en rentrant je posais un carton sous la voiture (moteur chaud) et je rapportais la voiture (moteur froid) et le carton plein d'huile au concessionnaire qui est à 150 m de chez moi le lendemain matin.

Cà a duré des semaines : démontage de la boîte, du moteur V8 (une fois à gauche, une fois à droite), rabotage des culasses, remplacement de tous les joints et bourrages,...
Finalement, il a trouvé une micro fissure dans une durite invisible à l'oeil.

Coût de l'opération : 9.000 euros pris en charge par le garage et l'importateur et moi, un moteur remis neuf pour pas un clou

Depuis, je me méfie des vérifications à l'oeil

Mais ce n'est que mon avis bien sûr

Connais tu quelqu'un qui pourrait te faire un ressuage, une personne qui bosse dans les contrôles non destructifs ?

aievouais64 a écrit:Connais tu quelqu'un qui pourrait te faire un ressuage, une personne qui bosse dans les contrôles non destructifs ?

désolé de mon incompétence
c'est quoi un ressuage?


non destructif ça je comprends

cigaloo 500 a écrit:

aievouais64 a écrit:Connais tu quelqu'un qui pourrait te faire un ressuage, une personne qui bosse dans les contrôles non destructifs ?

désolé de mon incompétence
c'est quoi un ressuage?


non destructif ça je comprends

C'est icic : http://fr.wikipedia.org/wiki/Contr%C3%B4le_par_ressuage

madpaxt a écrit:

cigaloo 500 a écrit:

aievouais64 a écrit:Connais tu quelqu'un qui pourrait te faire un ressuage, une personne qui bosse dans les contrôles non destructifs ?

désolé de mon incompétence
c'est quoi un ressuage?


non destructif ça je comprends

C'est icic : http://fr.wikipedia.org/wiki/Contr%C3%B4le_par_ressuage

YES !
merci Wiki

On dit que les petites rivières font les grands fleuves et les petites causes les grands effets (effet papilon). C'est un peu ce qui arrive à ma pétoire.

Au début il me manquait le décompresseur, malgré tout le berlingo accepte de s'ébranler mais il faut bien mon quintal avec vigueur pour y arriver. Après quelques retours "muscles" voir douloureux, c'est la rotule de kick qui rend l'âme..... Il me semblait que le téton poussé par l'axe de décompresseur devait avoir disparu. Comme les deux culbuteurs sont identiques, je me suis décidé ce matin à les permuter.

Je passe sur la sèquece démontage et le tour de reins en sortant le berlingot  

En fait les deux culbuteurs sont usés au point d'être concaves. Il leur manque 4 bons mm sur les zones de contact avec l'abre à cames ..... et moi qui était surpris d'avoir toujours un cliqueti malgré mes réglages de culbuteurs. Toujours est il que la bête marchait ainsi ... ETONNANT NON ?

Bon reste à casser un billet d 100 € pour une paire de neufs dispo chez Yam et à remonter... Mais avant j'aimerais avoir votre avis sur tout ça !

philus a écrit:En fait les deux culbuteurs sont usés au point d'être concaves. Il leur manque 4 bons mm sur les zones de contact avec l'abre à cames ..... et moi qui était surpris d'avoir toujours un cliqueti malgré mes réglages de culbuteurs. Toujours est il que la bête marchait ainsi ... ETONNANT NON ?

Pas si étonnant que ça. La mienne fonctionnait parfaitement avec 2 mm de jeu à la soupape d'admission, suite à une casse d'une vis à rotule. C'est du moteur agricole, la XT, les jeux, on les fait à la cale de 20 ;-)

Maladie connue des 500 XT.
De plus, regarde tes queues de soupapes, elles risquent d'être creusées à leur extrémité.

vincelp a écrit:

philus a écrit:En fait les deux culbuteurs sont usés au point d'être concaves. Il leur manque 4 bons mm sur les zones de contact avec l'abre à cames ..... et moi qui était surpris d'avoir toujours un cliqueti malgré mes réglages de culbuteurs. Toujours est il que la bête marchait ainsi ... ETONNANT NON ?

Pas si étonnant que ça. La mienne fonctionnait parfaitement avec 2 mm de jeu à la soupape d'admission, suite à une casse d'une vis à rotule. C'est du moteur agricole, la XT, les jeux, on les fait à la cale de 20 ;-)

le jeu de cale est si important ???
ce n'est pas 10 et 15 ?

je me suis gouré sur la revue technique alors !!!???