Culasse-Culbuterie-PREPA-sr500-xt500 (1) : Réparations, usinage, portées roulements

ET a écrit:
Donc les pièces refabriquées par Yamaha auront un coût certes ... mais vaut mieux un coût que pas de pièce.

Toujours sur la SRX la fixation des repose-pieds passager se fait par des vis BTR M10x125x18 ... introuvable en acier avec traitement de surface ... on peut les trouver en brut, mais après il faut les traiter par zingage ou autre .... en origine ça coute 3€, un peu cher pour une vis, mais la solution la plus économique.

E.T.

Je pense pas qu'ils refabriquent... ils vont juste racler les fonds de tiroir, recenser et écouler le stock existant a mon avis. Ils ne pourraient pas amortir des refabrications.

Et les CHC en 10 x 1.25 ca se trouve fastoche sur ebay... Et meme en inox ou en titane, bon OK faut recouper pour arriver a 18... Mais pas besoin de les zinguer.

Hébé, moi, j'aime bien E.T. et ce qu'il écrit

Madpaxtthlquiaimecollectionneretappréciel'idéedeyamahamemesiçàcoûteparcequerestaurerçàcoûtetoujoursmêmeendehorsdechezyamahaetquisaitdequoiilparleheinlescocos

ben là,si t'es capable de traduire ca doit pas etre cher
http://yamaha.keramik.od.ua/user/bikescooter/SR400/1999%20SR400%203HTA%2003.99%20B/SR400_5_10/index.html    
francky

coucou

j'ai bu un tiot coup de sirop de pêche non fermenté ... haaaa ... ça fait du bien

2J4 000697 a écrit:
Et les CHC en 10 x 1.25 ca se trouve fastoche sur ebay... Et meme en inox ou en titane, bon OK faut recouper pour arriver a 18... Mais pas besoin de les zinguer.

bin en ninox, normalement ya pas de pas fin puisque faut au moins du 80 kg/mm², et pi j'ai oublié de préciser que c'est du BTR zingué noir qu'il me faut ... ça complique la donne  

Ceci dit j'en veux à personne de penser comme il pense, juste je propose d'arrêter de ne regarder que le coût direct   mais bien de regarder le coût global... Sinon avec des raisonnement comme ça on va finir par croire qu'une Austin Mini 1000 de 1988 est plus polluante qu'un Porshe Cayenne V10  

Ceci dit on a bien pourri le sujet d'origine qui concerne les culbuteurs. Pour ma part, comme les basculeurs à pastilles rapportés sont plus lourds que les origines, j'ai préféré remettre des anciens tant qu'ils sont dipos.
Mais je monte bien les vis de réglages de TR1 ... ça c'est probablement la modif la plus géniale, la moins chère et la plus facile à faire sur une XT.

E.T.

ET a écrit:coucou
Mais je monte bien les vis de réglages de TR1 ...
E.T.

... pourquoi ?
... avantages ?

comme l'a dit Monogil c'est plus simple pour régler les culbus, mais en image c'est mieux

avant


après


et accessoirement on doit gagner 1 à 2 g par vis ce qui est réellement un intérêt quand on doit prendre des tours pas possibles

E.T.

ET a écrit:

Voila ... suis en pétard :evil: ...
... prenez une machine dont vous avez les moyens ... ou plus exactement mettez les moyens en face de vos projets.

E.T. quiaimebientoutlemondequandmêmeaveclesqualitésetlesdéfautsdechacun

Tu as raison... entièrement... mais la politique des prix des pièces détachées autorise quand même quelques bougonnements afin d' s' détendre un peu... un gars d' chez Yamaha... 40 ans de boutique ... me disait qu'il avait parfois honte des prix pratiqués... bon voilà... mais comme faut qu'ça roule le neuf d'origine est souvent le meilleur... ce n'est pas faux d' l' dire... et puis suffit de se limiter... 1 moto 1 motard... ça facilite.. mais p't'1 leurs caoutchoucs p't' c'est HORS DE PRIX !... épicétou
Arvella

ET a écrit:... ce qui est réellement un intérêt quand on doit prendre des tours pas possibles :lol:

E.T.

... bon... d'accord... t'es un pistard... t'as l'droit !
Tien puisque tu es là ett réactif... une prise d'air.. donc des cliquetis... ça peut faire autant de bordel qu'un mauvais réglage (trop) du jeu au culbu ... ça le ferait tout le temps .. à certains régimes... comment ?

ARVELLA a écrit:

ET a écrit:

Voila ... suis en pétard :evil: ...
... prenez une machine dont vous avez les moyens ... ou plus exactement mettez les moyens en face de vos projets.

E.T. quiaimebientoutlemondequandmêmeaveclesqualitésetlesdéfautsdechacun

Tu as raison... entièrement... mais la politique des prix des pièces détachées autorise quand même quelques bougonnements afin d' s' détendre un peu... un gars d' chez Yamaha... 40 ans de boutique ... me disait qu'il avait parfois honte des prix pratiqués... bon voilà... mais comme faut qu'ça roule le neuf d'origine est souvent le meilleur... ce n'est pas faux d' l' dire... et puis suffit de se limiter... 1 moto 1 motard... ça facilite.. mais p't'1 leurs caoutchoucs p't' c'est HORS DE PRIX !... épicétou
Arvella

vouaille , déjà ils ont quand même quelques prix de base un peu hors sujet, mais il faut savoir que chez la majorité des vendeurs de japoniaiseries (et la autres aussi) le prix de vente inclus les coûts de production, les coûts de transport et les coûts de stockage.
Et dans le coût de stockage tiens compte de la rotation du stock ... donc si une pièce ne tourne pas, elle coûte de plus en plus cher, et c'est pour ça qu'on se retrouve avec des caoutchoucs coutant le prix d'un piston (ou presque ) , la preuve t'a surement plus souvent remplacé des pistons que des caoutchoucs

Pour info le caoutchouc de repose pieds de la SRX coute 21.00 € pièce (prix CMSNL) ... ça fait mal au tripes

J'en profite pour attirer l'attention sur le prix des leviers de frein et d'embrayage
en moyenne 20€ à 25€ en origine Yamaha et entre 6€ et 10€ chez Dafy ou autre Lidl de la moto
Hé bien il ne sont pas moins cher, car ce n'est pas la même chose
Les leviers d'origine sont en alu forgés vont plier et se tordre en cas de chute, donc reste correct d'un point de vue sécurité.
Les leviers adaptables en alu coulé vont casser au ras de la boule en cas de chute et donc rentreront beaucoup plus facilement dans la viande du pilote.
Pour info un levier Brembo est aussi de l'ordre de 25€.

E.T.

ARVELLA a écrit:

ET a écrit:... ce qui est réellement un intérêt quand on doit prendre des tours pas possibles

E.T.

... bon... d'accord... t'es un pistard... t'as l'droit !
Tien puisque tu es là ett réactif... une prise d'air.. donc des cliquetis... ça peut faire autant de bordel qu'un mauvais réglage (trop) du jeu au culbu ... ça le ferait tout le temps .. à certains régimes... comment ?

normalement le cliquetis se fait lorsqu'il y a détonation à savoir tentative d'explosion avant l'étincelle, donc quand on combine haute compression, haute teméprature et vitesse non adéquate, donc normalement ça commence par cliqueter en remettant les gaz , mais ça peut le faire aussi a régime stabilisé si le cas est grave .... mais comme d'hab sur ce genre de sujet c'est soumis à critique ou autre avis avisé .

E.T.

bonjour, éh pi éh oh soyons honnetes un gros mono (ou un p'tit) c'est déja au départ une moto de radin !!! comparé a un 1000CBX 24 soupapes a régler 6 bougies a chaque fois, 6 pistons, 6 jeux de segments, 6 kit carbus tout de suite moins drole pour le porte monnaie . c'est pour ça qu'il y beaucoup de jeunes motards qui disparaissent pendant 20 ou 30 ans (femme, maison, gamins....) et réaparaissent pour le plaisir et le porte monnaie un peu plus libre vers la 50aine

ET a écrit:

normalement le cliquetis se fait lorsqu'il y a détonation à savoir tentative d'explosion avant l'étincelle, donc quand on combine haute compression, haute température et vitesse non adéquate, donc normalement ça commence par cliqueter en remettant les gaz , mais ça peut le faire aussi a régime stabilisé si le cas est grave .... mais comme d'hab sur ce genre de sujet c'est soumis à critique ou autre avis avisé :pale: .

E.T.

... oui, avance merdique... ça pète avant autorisation de "bon sens du réglage"... mais je parle précisément d'une prise d'air qui appauvrirait "grave" par exemple.. ça chauffe et ça pète avant et je ne sais quoi.. est-il possible, pour cette simple raison, que cela soit permanent d'avoir du barouf ... même au ralenti ... moteur chaud ... ? ...

Un autre cas... le même... mais autre moteur... même configuration donc parfaitement comparable à l'autre.. moteur 48T (même kilométrage environ 40 000...) il peut arriver qu'à un moment donné comme par miracle... le moteur revienne à un bruit de fonctionnement normal... ça ne dure pas bien longtemps... mais cela est net... puis le bordel...

On dit que l'essence est bonne...

Je suis bien d'accord avec ce qui dit ET.

Dans la boite où je bossais autrefois, on stockait les outils pour frapper les pièces de carrosseries pour des Mercedes et Porsches d'un autre âge.

Les outils ne servaient qu'une fois toutes les quelques années. Avant de passer sous presse, il fallait passer plusieures heures, voir plusieurs jours pour les reconditionner. Ensuite, les pièces étaient frappées en manuel avec la cadence en découlant, et en lot d'a tout casser quelques dizaines de pièces.

Coût de production incomparable avec une frappe série automatisée d'un lot de 5.000 pièces!

Les clients étaient quand même bien content de pouvoir se procurer une aile neuve pour leur voiture vieille de 40 ans, malgré le prix.

jeanjean

jeanjean a écrit:Je suis bien d'accord avec ce qui dit ET.

Dans la boite où je bossais autrefois, on stockait les outils pour frapper les pièces de carrosseries pour des Mercedes et Porsches d'un autre âge.

Les outils ne servaient qu'une fois toutes les quelques années. Avant de passer sous presse, il fallait passer plusieures heures, voir plusieurs jours pour les reconditionner. Ensuite, les pièces étaient frappées en manuel avec la cadence en découlant, et en lot d'a tout casser quelques dizaines de pièces.

Coût de production incomparable avec une frappe série automatisée d'un lot de 5.000 pièces!

Les clients étaient quand même bien content de pouvoir se procurer une aile neuve pour leur voiture vieille de 40 ans, malgré le prix.

jeanjean

Ils en ont de la chance les porcheux et les mercotistes... Je m'étais renseigné pour savoir ce qu'étaient devenus les outillages des Karmann et un gars qui connait bien le sujet m'avait dit que tout avait été détruit dès l'arret de la production. La logique industrielle ne fait pas dans le conservatisme en général.

Les Karmann n'étaient pas destinées à devenir des objets de collection...

Et n'oublies pas que les constructeurs PAYENT pour avoir le droit de laisser pourrir leurs vieux outils dans le coin d'un atelier de presse. Ce sont donc des sous en moins pour les actionnaires.

jeanjean

Yes
Quand je suis parti de la fonderie de Vernon il y avait encore des outillages de culasse de Gordini .... scrappés quelque temps après mon départ, personne n'etant venu les chercher pour le poids de la fonte.... Faut quand même dire qu'il y en avait pour 1 tonne ...

E.T.

ouais, ouais, moi aussi je suis daccord avec celui qui a parlé le plus fort...!!!


mais j'ai pas compris pourquoi vous buvez de la framboise avec du caoutchouc et que çà vous fait du cliquetis...

den'squiabuunep'titebièreetquin'apasdebruit :|

Kilékon, ce den's...

Mais non: ils boivent de la framboise PARCE QUE leurs caoutchoucs font des cliquetis.
C'est pourtant pas dur à comprendre, quand on est pas alcoolo...

c'est vrai t'es lourd ... c'est pas dur à comprendre quand même

ha oui , t'as pas de bruit ... tu peux pas comprendre

E.T. quidoitallersecoucheravantdediren'importequoi

alcoloo...??

c'est quoi..??

den'squivaboireunp'titverrepoursedétendre

jeanjean a écrit:Le taux de compression d'origine est de 9:1.

Les pistons les moins chers s'achètent chez PRM à 80 euro le kit.



jeanjean

.. toujours vrai en juillet 2011 en 88.25 ??? ... et piston en 87.5 ... ???? .. pas facile de savoir ... j' n' teutonne pas un zest .. snif... kékidi pour l' AAC ??? .. en fait kékidi pour les 500 SR à rien

Bon en gros si vous avez les dernières bonnes idées pour du "stock de qualité nécessaire et suffisante" côté AAC - piston... etc... l' Allemagne est intéressante.. USA avec le transport ça m' transporte pas où alors j'ai pas vu la bonne filière ... chez Bihr le Technium est à 200 euros.. sur la catalogue pas de Wiseco... c'est pas que j'en cherche un ..hein... non je cherche un piston souce PRM en 87.5 ?? c'est dommage de manger la cote comme ça ... hein...
Arvella

J'ai reçu le mien
A priori que du 88,25 de dispo
Aucun pbme par le net (question/réponse/paiement/livraison tout est OK)
Yapuka le monter
A +

salut à tous,

j'aimerais votre avis :



il y a un bout de la coquille qui tient le roulement qui est cassée.
grâce à ça un AC et des basculeurs HS  
et oui le graissage passe par là, j'avais pas bien regardé, la pression s'est barrée là ou c'est le plus facile.

je pensais faire un point de soudure au TIG (en montant un AC avec les roulements, pour boucher cette fuite !!!!).

vous en pensez quoi ?

le montage basculeurs neufs



+ AC d'occaze en BE



ça donne quoi ? bon, pas bon  

La meilleure solution serait de boucher les 2 dérivations d'huile qui vont aux culbus, et de monter une de ces durites qui amènent l'huile par l'exterieur... Le bout manquant n'a pas d'importance pour la tenue du roulement.

merci pour le tuyau   c'est le cas de le dire  

je viens de penser à une autre solution qui ne déformera pas la pièce ...

Non...Ce roulement se promène dans son palier lors de la dilatation de l'arbre à cames, le collage ne tiendra pas!

https://500-xt-le-gros-mono.1fr1.net/t47-arrosage-dru-de-la-culbuterie-sur-mono-2-soupapes?highlight=arrosage

comme dit plus haut, le plus simple est d'oublier le palier et d'amener l'huile directement où il y en a besoin.

jeanjean

ok, super

pour l'AC et les basculeurs neufs quels conseils me donneriez vous

Pour boucher la rainure après montage de la durite externe, j'ai mis un bout de joint torique.

Sinon, pour l'act et les culbus, je ne sais pas trop. Il y a une histoire d'apairage des matériaux pour les versions avant / après '84.

Donc avec les nouveaux culbus, il faut veiller au traitement de surface de l'act. Je crois que s'il est bien poli, ca ne pose pas trop de problèmes.

jeanjean

merci Jeanjean, l'idée du jt torique me plait bien , je me demandais comment j'allais faire.
t'as résolu mon pb !

Sinon si tu veux boucher definitivement tu reperces les trous a 2.5 tu taraude a trois et tu mets une vis chc sans tête au frein filet.

Ps: si tu veux des vis j'en ai je peut te glisser ça dans une enveloppe.