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vm32-REGLAGE-Modification (2) : réglages modifiés, vis d'air-richesse, aiguille, boisseau, gicleurs

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Message  Romain Ven 23 Oct 2015 - 20:43

Des nouvelles de ma XT.

J'ai reçu mes gicleurs de chez Kedo (principal 220/230, ralenti 25) aujourd'hui.
J'ai donc monté le gicleur de ralenti, et le principal en 220.

Starter. Coup de kick. Ca démarre, tient le ralenti mais ne veut toujours pas prendre les tours ! AAAAAARRRRGGGGGHHHHH CA M'ENERVE !
J'ai essayé de jouer avec la vis de ralenti mais aucun changement. Le filtre à air est toujours plein d'essence.
La bougie est toute neuve et allume bien.

Je ne sais plus quoi faire, je vais finir par abandonner.

Des idées ?

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Message  mwaffon-06 Ven 23 Oct 2015 - 20:47

Peut être voir côté soupapes??? Crying or Very sad Question Question
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Message  Romain Ven 23 Oct 2015 - 20:53

La compression est bonne, et je les ai rodés quand j'ai refais le haut moteur.
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Message  peauxdelavieillecabane Ven 23 Oct 2015 - 20:58

Je vérifierais d'abord toute la chaine d'allumage (y a une FAQ là dessus), puis toute la carbu : boite de filtre à air, filtre à air, manchon, carbu, pipe.
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Message  YAMACO Ven 23 Oct 2015 - 21:19

je crois qu'il a déjà fait tout ça !

as tu testé l'étanchéité des soupapes après rodage ?
on pourrait penser a une soupape ADM tordue ? ... ?
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Message  Romain Ven 23 Oct 2015 - 21:32

Oui déjà fait toutes les vérifications possibles, c'est bien ça le problème.

J'avais testé les soupapes en mettant de l'essence dans les tubulures et je ne me souviens pas qu'il y avait de fuites.
Une soupapes tordue donnerait une mauvaise compression, non !?

D'après vous, le problème serait plutôt d'origine moteur ou plutôt d'origine carburateur ?
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Message  peauxdelavieillecabane Ven 23 Oct 2015 - 21:46

Est-ce que tu peux trouver un autre carbu bien réglé, le monter et vérifier si ton moteur prend ses tours ?

Edit
Et j'y pense, est-ce que le clapet anti-retour est OK ?
Comment est le niveau d'huile dans le moteur ? Est-ce qu'elle est mélangée à de l'essence ?
Parce que tout ça pourrait remonter par le reniflard dans la boite à filtre à air.
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Message  YAMACO Ven 23 Oct 2015 - 22:14

Very Happy BIEN ESSAYE, MAIS TU SUIS PAS !!! il a juste un filtre conique !
c'est vrai que ça ressemble à un conduit d'air bouché !

mais s'il prend ses tours en accélèrent doucement, tu peux donc l'essayer !

tes filtres a essence sont propre ? ton robinet pas obstrué ? pas d'eau dans le résé ,

ne te décourages pas ! tu vas bien finir par trouver
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Message  Romain Ven 23 Oct 2015 - 23:27

J'y ai pensé de remplacer le carbu, mais je n'en ai pas d'autre.
Le clapet anti retour ? Il est où ???
Niveau d'huile OK , et sans essence mélangée.

Bien vu YAMACO, filtre conique.
Toutes les conduites d'air sont débouchées (sauf si j'en ai oublié).

Lui faire prendre des tours doucement relève presque de l'impossible puisque très aléatoire, donc impossible de rouler comme ca.

Filtre à essence neuf, et robinet nettoyé de fond en comble. Réservoir nettoyé puisqu'il était tapissé de dépôt d'essence.
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Message  YAMACO Sam 24 Oct 2015 - 9:58

reverifie les 2 filtres dans ton robinet, pour le cas ou il y aurait des dépôts décollés qui obstrueraient, comme ça on passera a autre chose !
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Message  Romain Sam 24 Oct 2015 - 13:53

Filtres vérifiés, c'est propre.

C'est quoi le clapet anti retour dont parlait peauxdelavieillecabane ?
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Message  peauxdelavieillecabane Sam 24 Oct 2015 - 14:44

C'est un clapet qui empêche l'huile de redescendre dans le bas moteur, mais qui la laisse passer dans l'autre sens. Il est composé d'un ressort, d'une bille et d'un joint, et est situé dans le carter d'embrayage.

Mais si tu n'as qu'un filtre conique à l'air libre. L'huile du reniflard, celui-ci étant branché sur le boitier de filtre à air, ne peut pas y remonter
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Message  KARAMZINE Sam 24 Oct 2015 - 15:49

Très certainement un problème de carbu.

Donc à redémonter et à apporter chez un (vrai) professionnel (automobile de préférence) pour qu'il te le nettoie à fond dans un bac à ultra sons.

Tiens-nous au jus, s'il te plait.

Ne désespère pas, tu es proche du but !
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Message  Romain Sam 24 Oct 2015 - 16:14

Pas envie de l'emmener chez un professionnel, d'abord parce que je n'ai pas confiance en eux, et aussi parce que la facture grimpe vite chez eux.
Sauf si quelqu'un connais un spécialiste des carbus dans le Calvados.

Je vais le re démonter et le re vérifier une enième fois.

Je pensais a une usure du puit d'aiguille, vous y croyez ?

Autre chose, je l'ai démarré aujourd'hui. Avec le starter, le ralenti tenait et l'accélération était franche, mais lorsque je l'ai enlevé elle s'est mise à pétarader et à se noyer. Et après, impossible de lui faire retrouver un fonctionnement acceptable même avec le starter.
J'ai vérifié le piston du starter, mais il n'a pas l'air usé.
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Message  peauxdelavieillecabane Sam 24 Oct 2015 - 16:43

Effectivement, ça peut s'user : j'ai un carbu dont le venturi ne tient plus. Evidemment, on peut pas en faire grand chose .....
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Message  KARAMZINE Sam 24 Oct 2015 - 20:15

Faire nettoyer un carbu dans un bac à ultra sons ne coûte pas bien cher.
Alors franchement pas d'avarice mal placé !
Il ne faut pas hésiter pour quelques euros, car c'est le seul moyen pour nettoyer correctement les petits circuits/conduits de ton carbu.

Pourquoi le faire ?
Parce que l'essence est volatile et, qu'en s'évaporant elle aura laissé des dépôts qui bouchent les petites sections.
Il y a plus cher, c'est acheter un carbu neuf.

Je comprends ta méfiance à l'égard des ''professionnels'' de la moto et de l'automobile.
Triste constat, mais malheureusement il y a bien 70% d'incompétents et d'incapables dans les Ateliers de Mécanique .... et je reste indulgent et poli !
Mais tu sais, aujourd'hui on donne même le baccalauréat à des illetrés, alors que dire pour les cap, voire même les bts, de mécanique ....

Mais, de bonnes adresses d'Ateliers en Mécanique ça existe !
Il suffit de se rapprocher d'Associations de véhicules anciens pour se faire indiquer une bonne adresse pour un ''bon usage du bac à ultrasons''.

Allez hop !
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Message  YAMACO Sam 24 Oct 2015 - 21:01

" je l'ai démarré aujourd'hui. Avec le starter, le ralenti tenait et l'accélération était franche"

ah ça ç'est intéressant ! ça recentre sur le carbu !

Dr Phil, ... une idée ?
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Message  Dr Phil Sam 24 Oct 2015 - 21:25

Sans être devant la moto je n'émet pas d'idées. C'est le genre de sujet que je lis, mais ou je n'interviens pas trop.
Chacun y va de son idée sans avoir tous les éléments et ça part dans tous les sens.
J'avais donné mon avis au début, mais le carbu a été démonté plusieurs fois. En principe on le démonte 1x, on contrôle tous les circuits, puis on passe à autre chose.
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Message  Romain Dim 25 Oct 2015 - 13:45

J'avais fait un essai de bac à ultrasons sur un carbu chez LeroyMerlin, et franchement le résultat n'était pas formidable.

Je le vérifie aujourd'hui et vous redis ce qu'il en est.

@DrPhil
C'est vrai que c'est difficile de donner un avis sans être devant la moto, mais ça permet d'avoir des différentes idées de chacun et peut-être trtouver la solution. C'est aussi ça l'intérêt d'un forum Wink


En tout les cas, merci à tous pour votre implication, j'en ai grand besoin. Smile
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Message  x75 Dim 25 Oct 2015 - 13:51

Moi pour déboucher les petits trous d'carbu ,j'ai ceci ...ATTENTION cela mange les O-ring!



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Message  Dr Phil Dim 25 Oct 2015 - 15:14

Romain a écrit:
@DrPhil
C'est vrai que c'est difficile de donner un avis sans être devant la moto, mais ça permet d'avoir des différentes idées de chacun et peut-être trtouver la solution. C'est aussi ça l'intérêt d'un forum Wink

D'accord avec toi, mais tu vois tu as débuté le sujet le 09 et nous sommes le 25 toujours sans résultat.
En suivant tous les conseils tu aura fait le tour de la moto, arrivée d'essence, carbu, filtre à air, pipe, soupapes, distribution, bougie, allumage........
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Message  KARAMZINE Dim 25 Oct 2015 - 19:29

Un bac à ultra sons chez LEROY MERLIN ? !
Je n'ai jamais entendu parler de ce genre de prestation chez LEROY MERLIN ou CASTORAMA !

Mais bon soyons sérieux, il convient de mettre le carbu complètement à poil, c'est à dire de tout démonter (gicleurs, flotteur, etc ...) et d'apporter le corps du carbu à un véritable professionnel.
Il va te le passer dans son bac à ultra sons.

Au remontage, tu montes le kit de réparation pour carbu (à acheter chez KEDO, ou ailleurs).
Ce kit existe justement pour les XT 500 qui ont été stockées pendant trop longtemps sans tourner et dont le carbu est malade.

En parallèle, essaie de faire un essai avec un carbu qui fonctionne et que quelqu'un aura la gentillesse de te prêter le temps d'un test.


Dernière édition par KARAMZINE le Lun 26 Oct 2015 - 7:45, édité 1 fois
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Message  Thierry62 Dim 25 Oct 2015 - 19:46

YAMACO a écrit:" je l'ai démarré aujourd'hui. Avec le starter, le ralenti tenait et l'accélération était franche"

ah ça ç'est intéressant ! ça recentre sur le carbu !

Dr Phil, ... une idée ?

Bonjour à tous,
Bon, ben pas taper si je dis une bêtise Embarassed
De façon général soit un circuit de starter augmente de débit d'essence ou réduit celui d'air. scratch
En connaissant le fonctionnement de celui monté sur cette moto et en constatant que l'utilisation du starter améliore nettement les choses, il me semble que l'on peut en déduire la piste à suivre (euh c'est clair ça comme phrase Suspect )
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Message  Romain Dim 25 Oct 2015 - 20:26

J'ai été moi même étonné, mais ils ont un petit bac à ultra sons pour nettoyer les carburateurs de tondeuse, tronco, débroussailleuse ...
J'avais donné seulement la cuve pour un test, mais vu le résultat et le prix pour un carbu entier je préfère passer un peu de temps à le nettoyer et ne pas avoir à remettre en cause le nettoyage.

J'ai remplacé les gicleurs, le reste des pièces est en bon état. Je voulais changer le puit d'aiguille mais il est aussi en bon état.

J'ai réglé le flotteur, il était un poil bas.
Pas d'amélioration, mais la moto est partie (à froid) au quart avec starter et répondait très bien aux accélérations (toujours avec starter). Le filtre à air était sec et l'intérieur carbu normalement humide.
Quelques tours de roues plus tard elle se noyait et toujours plein d'essence dans le filtre à air.

Pourquoi avec le starter le carbu est sec alors que sans il est gorgé d'essence ?


Dernière édition par Romain le Dim 25 Oct 2015 - 20:27, édité 1 fois
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Message  papy1000watts Dim 25 Oct 2015 - 20:27

Dr Phil a écrit:
Romain a écrit:
@DrPhil
C'est vrai que c'est difficile de donner un avis sans être devant la moto, mais ça permet d'avoir des différentes idées de chacun et peut-être trtouver la solution. C'est aussi ça l'intérêt d'un forum Wink

D'accord avec toi, mais tu vois tu as débuté le sujet le 09 et nous sommes le 25 toujours sans résultat.
En suivant tous les conseils tu aura fait le tour de la moto, arrivée d'essence, carbu, filtre à air, pipe, soupapes, distribution, bougie, allumage........

Tu as donc forcement laissé passer quelque chose!
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Message  papy1000watts Dim 25 Oct 2015 - 20:30

Romain a écrit:J'ai été moi même étonné, mais ils ont un petit bac à ultra sons pour nettoyer les carburateurs de tondeuse, tronco, débroussailleuse ...
J'avais donné seulement la cuve pour un test, mais vu le résultat et le prix pour un carbu entier je préfère passer un peu de temps à le nettoyer et ne pas avoir à remettre en cause le nettoyage.

J'ai remplacé les gicleurs, le reste des pièces est en bon état. Je voulais changer le puit d'aiguille mais il est aussi en bon état.

J'ai réglé le flotteur, il était un poil bas.
Pas d'amélioration, mais la moto est partie (à froid) au quart avec starter et répondait très bien aux accélérations (toujours avec starter). Le filtre à air était sec et l'intérieur carbu normalement humide.
Quelques tours de roues plus tard elle se noyait et toujours plein d'essence dans le filtre à air.

Pourquoi avec le starter le carbu est sec alors que sans il est gorgé d'essence ?

J'en revient a mon idée du départ; la distribution décalée ou alors soupapes trop bridée. essaies de mettre trop de jeu a l'admission ça va faire du bruit mais au moins tu seras sur (pour le jeu)
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Message  YAMACO Dim 25 Oct 2015 - 20:40

Idea ATTENDS Idea !!! le pointeau ???? dans quel état est-il ???
Est-ce qu'il a un petit joins sur le cône ? est-il en bon état ?
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YAMACO
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Message  Romain Dim 25 Oct 2015 - 20:46

Le pointeau est en bon état.
Un joint sur le pointeau ? Non j'ai pas.


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Message  papy1000watts Dim 25 Oct 2015 - 20:52

Romain a écrit:Le pointeau est en bon état.
Un joint sur le pointeau ? Non j'ai pas.



Tiens tu as perdu ton titre!!! sinon pour le pointeau c'est que tu as pointeau kedo et pas un origine. certains sont fuyards si tu as l'ancien avec son puits remets le.
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Message  Romain Dim 25 Oct 2015 - 21:07

Je n'ai pas changé le pointeau, c'est celui qui était présent lorsque j'ai récupéré la moto.
Si vous pensez que c'est la solution, je vais acheter un nouveau pointeau+puit.
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Message  papy1000watts Dim 25 Oct 2015 - 21:12

Tu peux essayer, moi même suis revenu au pointeau avec joint.
n'oublis pas de vérifier la hauteur de cuve après.
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