Allumage-HAUTE TENSION-sr500-xt400-xt500 (1) : Bobine HT, bougie, connectique et coupe-circuit, antiparasite, modèles et référence

bonjour à tous
jusqu'à aujourd'hui tout allait bien, moteur en rodage, démarrage au premier coup de kick,
mais voila qu'avec mon père, on entame le relookage de la belle soit démontage du guidon des poignées, des retros,( pour y installer du chrome evidemment) donc on a simplement fait glisser les comodos, bref rien de vital,
elle est belle avec ses nouveaux apparats, sauf qu'elle ne démarre plus, quedal, rien, nada, neusket, plus une étincelle
la seule différence que je constate, le phare et son témoin ne fonctionne plus, sinon le reste, code, temoin de point mort, cligno, avertisseur OK,
j'ai cru un moment que c'était un mauvais réglage du décompresseur, vérification faite il décompresse (et surtout compresse),
je n'ai pas démonter le comodo, sur lequel j'ai peut-etre un peu trop tirer pour le désacoupler du guidon, mais quoiqu'il en soit je ne voit pas pourquoi ça empècherait le bourrin de démarrer, à moins d'un court circuit?
du coup j'ai essayer en débranchant carrement la mise à la masse du   moteur, toujours rien
avez-vous un avis la-dessus??
merci

slt
moi je verrai bien un fil qui c'est déconnecté du commodo en tirant dessus
j'ai eu ce problème avec ma béhème, plus rien au démarreur !
c'était un fil qui ne faisait plus contact
et pour démonter tout ça bonjour la patience et les doigts de fées pour ressouder !!!
gil

salut gil
je viens d'étudier en détail le schéma electrique sur le manuel d'atelier, j'y croyais pas mais effectivement, je crois que ta piste est la bonne, j'ai du deconnecter les fils d'alimentation, "phare" (vu qu'ils ne fonctionnent plus,) et le manuel décrit trés bien le circuit comodo/contact/ rupteur/bougie
c'est du complexe, mais j'ai peut-etre ma solution (sauf que je ne sais pas encore comment démonter complètement ce P... de comodo pour voir ce qu'il a dans le ventre, ça doit etre etre simple, des vis et voilà)
mais en reve je voudrai supprimer ce circit electrique qui est vraiment compliquer pour un fonctionnement merdique.(du genre plus de clef de contact et trois inter, roule/arrete toi  code/phare/ et basta.
à étudier

Salut Pototof,
 j'y crois pas trop a ton histoire de comodo ; ça fait plusieurs jours que j'ai le groin dans le circuit electrique ( d'accord c'est une 77) et à priori il n'y a pas de lien entre comodo gauche et circuit d'allumage ;(idem sur post 79)
Je serais toi , apres avoir verifié qu'il n'y a bien pas d'etincelle , je debrancherais le fil noir /blanc venant du comodo droit de la fiche double sous le reservoir, et dans le phare ,le connecteur 6 broches du contacteur a clef, de maniere à isoler le circuit d'allumage ; là tu reverifie si tu a de l'allumage ;si ce n'est pas le cas tu verifies la continuité et l'eventuelle mise a la masse de  du fil noir blanc bobine / rupteur

               Dominic

salut dominic
tu as raison, le comodo gauche n'a rien à voir avec l'allumage, sauf si dans ma manip j'ai créé un court circuit; je teste ce que tu me conseilles, sauf que sur ma moto, il n'y a pas de comodo droit coupe circuit (comme sur les hors bord) donc j'isole l'allumage en deconnectant le neiman, je fais ça mercredi (mais P.... ça m'enerve). pour info les rupteurs condensateur sont neuf.
mais c'est quand même dingue la complexité de ce circuit electrique au regard de la simplicité mécanique du moteur

Pototof qui enrage de n'etre pas doué en electricité (en chromes pas de probléme 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)

Bonjour
Est ce utile de changer la bobine HT.??
Comment savoir si celle ci fonctionne correctement.?
Merci..de m'

Non, sauf si elle est cassée.

Mais c'est le genre de truc qui ne casse jamais.

Pour la contrôler, vérifier l'impédence à l#aide d'un ohmmètre, comme indiqué page 101 de la RMT.

Primaire: fil noir / masse = 0,75 Ohm ± 10% à 20°C
Secondaire: fil de bougie / masse = 2700 Ohm ± 20% à 20°C.

jeanjean

Ok !
Donc si je comprends bien même si la bobine a plus de 20 ans si l impédence est bonne..
Tout est bon.
Merci de cette info.

exact, le seul composant qui vieillit mal dans un allumage, c'est le condensateur ...

A+
Benoît. :albino:

bonjour
ça y est elle  roule, j'ai fait comme dit,(merci pour vos conseils) et en fait m'etant procuré un metrix j'ai tout testé, c'était le fil entre la bobine HT et l'antiparasite qui était naze (brulé et oxydé), ça coute quand même 99 euros TTC vu que ce fil est serti à la bobine, la bobine est bonne mais obligé de changer l'ensemble
mais là la brèle est neuve et en rodage,
pour info j'essaie de monter un GB arriere de SR sur l'XT, c'est pas gagné, j'en bave à cause du pot d'échappement, mais ça va le faire, et ça va briller 8)  8)  8)  8)  8)  8)
bye

Voilà j'ai nettoyé ma cuve de carbu, filtrer mon essence et elle démarre pas ! elle a juste commencer puis caler comme étouffée ... Est ce qu'une batterie très flaible empêche de démarrer car j'ai mes clignotants qui ne peuvent même pas clignoter et mon klaxon qui dit plus rien !
Tout ça a cause d'un nettoyage ... je sais pas par où commencer ?
Quelqu'un aurait-il une idée ?
Merci d'avance.
Ratanas

La batterie ne set à rien pour le fonctionnement du moteur. ( il faut quand même qu'elle soit branchée).

pop

salut

le démontage de la cuve a parfois pour corollaire de dérégler le flotteur. il faut aussi vérifier les gicleurs

En fait j'ai juste dévisser la vis sous la cuve afin de vider l'essence car je pensais avoir de l'eau dans mon essence !
Mais ce n'est pas ça !
ok donc pas la peine de recharge ma batterie.... c'est déjà ça !
merci

la batterie sert de ballast ainsi qu'à alimenter les feux de position (c'est obligatoire).

est ce que le réservoir et le robinet d'essence sont propres ?

MA RÉPONSE PEUT TE PARRAITRE IDIOTE MAIS AS TU VERIFIÉ QUE TON COUPE CIRCUIT EST BIEN SUR " RUN" ?

c'est arrivé à plus d'un ....
did

ratanas a écrit:Voilà j'ai nettoyé ma cuve de carbu, filtrer mon essence et elle démarre pas ! elle a juste commencer puis caler comme étouffée ... Est ce qu'une batterie très flaible empêche de démarrer car j'ai mes clignotants qui ne peuvent même pas clignoter et mon klaxon qui dit plus rien !
Tout ça a cause d'un nettoyage ... je sais pas par où commencer ?
Quelqu'un aurait-il une idée ?
Merci d'avance.
Ratanas

si t'as nettoyé ta meule au jet commence par essuyer les vis platinées.
Eclairage et allumage snt 2 circuits différents.
Quand ça démarre pas il faut commencer par regarder si tu as une étincelle à la bougie.
si oui probleme carbu
si non probleme allumage

J'ai une étincelle à la bougie .. donc je regarderais mon carbu en détail ce week end ! merci pour les infos ...!

Lorsque tu as kické longtemps, est ce que ça sent l'essence??? Si non, c'est que le précieux liquide n'arrive pas au carbu. Débranche la durite du robinet et vérifie si ça coule. Si ça coule pas, démonte complètement le robinet et nétouaille- le. Essaie aussi de le mettre sur la position"réserve".................
Bon courage.

pop

En fait j'ai bien netoyer la bougie, bien gratté et hop c'est reparti !
Enfin ...
Merci à vous.
Ratanas

vous penser quoi de l'idée de retirer l'anti parasite .
Apparemment l'antiparasite ferait perdre la puissance.

de la puissance ça m'étonnerais...

Enfin, tu peus toujours essayer, mais tu vas pas gagner 5 chevaux, ça se saurait..

Une étincelle légèrement un peu meilleure, peut être,  par contre tu vas pas te faire des amis dans ton voisinage.  
Parce qu'un antiparasite, comme son nom l'indique empêche les parasites, qui sont en fait des parasites radio perturbent pas mal les TV et les radios.
Sans parler que c'est obligatoire. Je ne connais pas l'humeur des flics par chez toi, mais au mieux ils te le font remonter sans frais, au pire tu prends une prune.

Moi, à ta place, je le laisserais

@+
loulou

En effet, le but n'est pas gagner de la puissance mécanique, mais de la puissance éléctrique pour la bougie.
Le volant magnétique doit débiter théoriquement environ +-6V lorsqu'il est entrainé par le moteur, OR au démarrage le volant magnétique c'est moi qui l'entaine avec le Kick  et la, en kickant de toutes mes forces tout en décompressant la tension maximum qui sortait du volant magnétique ben c'etait du 4,03V.
Dur dur donc d'avoir une puissance électrique optimale en kickant et si en plus cette puissance est encore réduite par l'antiparasite et si encore en plus on est équipé d'une bougie avec anti parasite intégrée (du genre BP7RES) c'est encore PIRE!!!!

Le fait de ma faire arreter par les flics ca ne me fait pas peur, faufrait déja qu'ils aillent mettre le nez sur le porte bougie et en plus faudrait qu'ils s'y connaisent en mécanique .

toufou a écrit:En effet, le but n'est pas gagner de la puissance mécanique, mais de la puissance éléctrique pour la bougie.
Le volant magnétique doit débiter théoriquement environ +-6V lorsqu'il est entrainé par le moteur, OR au démarrage le volant magnétique c'est moi qui l'entaine avec le Kick  et la, en kickant de toutes mes forces tout en décompressant la tension maximum qui sortait du volant magnétique ben c'etait du 4,03V.

En fait, avec un mollet normalement constitué, tu dois avoir assez de puissance pour délivrer assez d'énergie pour démarrer ton XT. Si tu recherches de la puissance, muscle toi le mollet  

toufou a écrit:
Dur dur donc d'avoir une puissance électrique optimale en kickant et si en plus cette puissance est encore réduite par l'antiparasite et si encore en plus on est équipé d'une bougie avec anti parasite intégrée (du genre BP7RES) c'est encore PIRE!!!!

Ah ben oui, si tu en rajoutes aussi !!  Les bougies "R" équipées d'une résistance interne sont prévues pour les allumages électroniques modernes...  pas pour les XT !!

toufou a écrit:
Le fait de ma faire arreter par les flics ca ne me fait pas peur, faufrait déja qu'ils aillent mettre le nez sur le porte bougie et en plus faudrait qu'ils s'y connaisent en mécanique .

Ils auront pas besoin, ils s'en apercevront de suite, car tu vas aussi parasiter leur radio ...

Enfin, c'est toi qui vois...

@+
loulou

http://fr.wikipedia.org/wiki/Bobine_(%C3%A9lectricit%C3%A9)
francky

Salut.

Entièrement d'accord avec loulou !

Le XT c'est pas une bécane de tafiole !!!!!!!!

loulou a écrit:
Ah ben oui, si tu en rajoutes aussi !! Les bougies "R" équipées d'une résistance interne sont prévues pour les allumages électroniques modernes... pas pour les XT !!

@+
loulou

Pfeuuu le gars de chez Yam n'avait que de la "R" ... j'attendrais de mettre la main sur un normal, mais ça explique peut-être qq difficultés de démarrage.

bon maintenant chacun fait comme il veut, mais amha nos XT marchent très bien (et peut être mieux) comme ça....

C'est d'ailleurs pour ça que je suis passé en 12 Volts... :geek:

@+
loulou

m enfin elle vons tres bien les BP7RES!!!!!!
j en ai une sur mon XT elle demarre tres bien !!!
Fred

----------->
Toujours dans MotoMag...