TRANSMISSION-Ratio-sr500-tt500-xt500-xt400 (1) : Quelles démultiplication, références couronne, chaine, pignon ?

elo
merci a vous pour c est precisions .
mais c est quoi les maillons de racordement qui ne sont pas interchangeables ?
y a t il bien un maillon rapide ?
le bler !

oui, mais ils sont spécifiques à chaque modèle de chaine.

Donc regina O-Ring pas interchangeable avec DID X-Ring.

jeanjean

ha wouai !!! trop fastoche .
merci a vous , et bon week end .
bye , dla creuse

Bonjour, j'ai plein de questions  

Peut-on monter sans problème sur une 48T (dimensions d'origine 20/55 en 428) un kit chaîne pour 2J4 (16/42 en 530, un poil plus long et c'est ce qui m'intéresse) ? Kedo vend les deux, mais ne mentionne pas de compatibilité, ni d'incompatibilité d'ailleurs...
Il va de soi que je parle du kit complet chaîne + pignon + couronne  d'autres pièces à changer à cette occasion ?

D'ailleurs, les plaques bloque-écrous de couronne sont-elles fournies avec les kits, ou faut-il les commander séparément ? Ou on réutilise les vieilles jusqu'à ce que mort s'ensuive ?

Les deux kits disponibles chez Kedo (RK à joints toriques en O, et DID à joints toriques en X) ont-ils vraiment une différence en termes de longévité ?

Ne dominant pas totalement l'allemand  , les chaînes de ces kits sont-elles à attache rapide ou pas ("geschlossen" ça veut bien dire "fermé", donc "sans attache" ?) ? Passque démonter le bras oscillant c'est pas rigolo - en plus je l'ai fait l'an dernier, et avec ce que j'ai mis comme graisse, il doit en rester encore pas mal  .

Juste un point ou je peux t'aider, les joints en X supportent mieux l'eau et le lavage si tu n'est pas un sauvage du karcher les O ring sont suffisant, voir apres l'ecart de prix!!!

Pour la durée de vie du kit, il vaut mieux monter un kit avec la chaine fermée....Et si tu as demonté ton bras oscillant l'an dernier, ce sera du super facile ! ! !
Mon SR a un kit chaine de 52000 kms et le W de 77000 kms .....

Merci à ceux qui ont fait avancer le schmilblic  , mais je relance car je n'ai pas toutes les réponses et je dois passer commande sous peu...

salut!

je réponds à ce que je sais (ou croit savoir..)..

les plaques de bloquage des écrous de couronne (ainsi que la plaquette d'imobilisation du pignon sortie de boite) ne sont jamais dans les kits..
à prévoir en plus, surtout pour la rondelle coté pignon.. et surtout si çà a été déjà pas mal démonté donc tordu et retordu..

pour les joints "o" ou "x", en plus de ce t'a dit papy, les "x" ont moins de frottement, donc bouffent moins de puissance que les "o"..
pour ma part, je trouve les "o" suffisants pour ce genre de motos..

plus de longévité avec une chaine fermée certes, mais je préfère quand même l'attache rapide..
pour nettoyer la chaine, je la démonte, donc...

reste la question de compatibilité 48t/2j4, j'en sais rien, j'ai pas de SR ..
mais j'aurais tendance à dire oui, coté pignon, le 16 passe sans problème, et la couronne plus petite doit se monter aussi je pense..
mais là il faudrait relancer les sr-istes, s'ils sont encore vivants..  

den's

...attention à la bague/entretoise derrière le pignon de sortie de boîte qui est différente suivant le type de chaîne, elle a pas la même dimension entre 2J4 et 48T, et comme 2J4 et 48T n'ont pas le même type de chaîne...

bein appelle FRANK, (kedo France)
il doit connaitre ce qu'il vend !

CORDIALEMENT

ah oui, c'est vrai qu'on a un kedo françouze à présent..!!
on l'a tellement réclamé, faut les faire bosser..!!

pour la bague derrière le pignon, c'est parceque il y en a un en 420 et l'autre en 430, c'est çà..?
(le 430 est plus épais..)

den's

je crois me souvenir que Arvella ahahah...! préconisait de monter du 48 t pour tirer plus long en SDB ?
sinon pour tirer plus long sur un  48 t tu ne pourras "jouer" que sur la couronne AR, déjà que c'est un poumon...!  à moins de l'avoir vitaminé  ?

sinon 500 xt/sr > 1990 (?) en 530 ou 520
SR apres>90 en 428
http://kedo.com/ssl/php/art_detail.php?PHPSESSID=a92d957c6b8dfef9dcd672e67034ec84&f_page=ArtDetail&f_param=91042
http://kedo.com/ssl/php/art_detail.php?PHPSESSID=a92d957c6b8dfef9dcd672e67034ec84&f_page=ArtDetail&f_param=27520

sur ce lien, on voit une difference d'épaisseur du pignon SDB, d'ou l'interet d'une bague plus ou moins longue, selon !
http://kedo.com/ssl/php/function
/ShowPDF.php?f_file=%2Fhomepages%2F9%2Fd137491271%2Fhtdocs%2Fcom%2Fssl%2Fgrafic%2Fpdf%2FKatalog%2FSeite%2F160.pdf

http://kedo.com/ssl/php/function/ShowPDF.php?f_file=%2Fhomepages%2F9%2Fd137491271%2Fhtdocs%2Fcom%2Fssl%2Fgrafic%2Fpdf%2FKatalog%2FSeite%2F162.pdf

OK pour la nécessité de prendre la quincaillerie avec, et l'importance de la longueur de la bague (chaîne 530 plus large que 428 = pignon et couronne plus épais = bague plus large), ça c'est noté.

YAMACO a écrit:pour tirer plus long sur un  48 t tu ne pourras "jouer" que sur la couronne AR, déjà que c'est un poumon...!  à moins de l'avoir vitaminé  ?

Le pignon de SDB en 20 dents n'existe qu'en 428, du coup pas possible d'adapter une couronne arrière de dimension différente : en 428 chez Kedo c'est la 55 dents d'origine ou rien, et donc c'est du court. De toute façon, je préfère changer l'ensemble.


Le 48T c'est un poumon en haut (rien au-dessus de 4000 tours) par contre ça enfume tout ce qui attend à côté au feu rouge, avec une grosse grosse patate (pour la cylindrée) entre 1500 et 2500... d'où l'intérêt de tirer plus long pour ne pas se retrouver en 5ème à 50 km/h.
Si je l'avais vitaminé (grosse admission, gros échappement, gros AAC pour enfin respirer à haut régime), je chercherais plutôt à tirer plus court pour exploiter la puissance aux vitesses légales. Mais là, vu que le 130 c'est dans mes rêves avec le vent de dos...

Je me permet d'en rajouter une couche  

comme tu ne peux "jouer" que sur la couronne, tu en fait faire une, tu achètes l'ébauche, et l'as fait tournée au modèle !
ça doit ce trouver chez BIHR, ou autre
sinon tu montes un pneu plus haut (plus épais)
ET EN DERNIER, je t’envoie couronne et pignon usés, pour essais...! comme ça on saura !
visiblement c'est possible c'est la même roue AR (?) mêmes fixations de couronnes, donc ça doit monter !
@+

CORDIALEMENT

ébé voilà, ils se réveillent, les SR-istes.. !!


den's  

Philooo a écrit:Bonjour, j'ai plein de questions  

Peut-on monter sans problème sur une 48T (dimensions d'origine 20/55 en 428) un kit chaîne pour 2J4 (16/42 en 530, un poil plus long et c'est ce qui m'intéresse) ? .

Oui mais cela ne semble pas être la meilleure solution car une chaine en 530 est totalement sur-dimensionnée pour nos brélons et consomme assurément de la puissance.

Pour tirer un poil plus long avec un 48T, il me semble nécessaire de remplacer le kit chaine 20 x 55 en 428 car à ma connaissance on ne trouve pas de pignons ou couronnes autres que stock.

Je pense que le meilleur choix est d'opter pour du 16 x 42 avec une chaine en 520 comme les niXTés (attention la chaine est plus longue sur les SR) et dans ce cas il faut remplacer également l'entretoise par une de XT (pignon de 520 moins épais que le 428)

Pour une fois qu'il y a un truc de bien sur un niXTé...  

17 x 42 également possible mais avec un moteur qui envoie du lourd.

GoldStarQuiàChoisiCetteSolution

den's a écrit:salut!

je réponds à ce que je sais (ou croit savoir..)..

les plaques de bloquage des écrous de couronne (ainsi que la plaquette d'imobilisation du pignon sortie de boite) ne sont jamais dans les kits..
à prévoir en plus, surtout pour la rondelle coté pignon.. et surtout si çà a été déjà pas mal démonté donc tordu et retordu..

pour les joints "o" ou "x", en plus de ce t'a dit papy, les "x" ont moins de frottement, donc bouffent moins de puissance que les "o"..
pour ma part, je trouve les "o" suffisants pour ce genre de motos..

plus de longévité avec une chaine fermée certes, mais je préfère quand même l'attache rapide..
pour nettoyer la chaine, je la démonte, donc...

den's

Je plussoie les propos de mon ami Béarnais  

GoldStarVaBientôtFalloirParlerD'unApérotBéarnais...

xsr201 a écrit:...attention à la bague/entretoise derrière le pignon de sortie de boîte qui est différente suivant le type de chaîne, elle a pas la même dimension entre 2J4 et 48T, et comme 2J4 et 48T n'ont pas le même type de chaîne...

Je pense que si car l'épaisseur d'un pignon en 428 ou en 530 est d'environ 9mm (sauf si épaulement)

En 520 par contre, l'épaisseur est d'environ 6/7 mm donc bague différente (voir XT)

GoldStarPlutôtEpaisLui

KEDO vends maintenant un kit complet pour les passer les 48T en 520:

91165 Pack kit chaîne SR500 "Racing" incluant pignon de 16 dents allégé, couronne 42 dents alu, chaîne compétition DID 520ERT2/102 maillons, attache rapide, douille de conversion pour arbre de sortie de boîte, 6 écrous auto-freinés

Mais couronne alu et chaine compétition

ou au détail la bague pour monter du 520:

27520 Douille / entretoise axe de sortie de boîte (18.5mm de large)
SR500(converti en 520), XT500

Avec couronne acier et chaine vendue au maillon ça le fait bien...

GoldStar32Dents

den's a écrit:ébé voilà, ils se réveillent, les SR-istes.. !!
den's  

Perso je suis SR/XT iste ou XT/SR iste ou inversement ...pareil NA ! 

Mr Gold star, est-ce que 16x42, n'équivaut pas à 20x55 ?   je suis pas bon en math ! 

et j'aimerais bien   que kinkin m'indique   le pas du TD...M ou R ou j'sais pas !  (je sais pô la cylindrée) 250 -> 850 ? que j'ai monté sur un XT Supermot .







Alors !... c'est koi t'est-ce   ...? SVP  MERCI    @+

CORDIALEMENT

YAMACO a écrit:

Mr Gold star, est-ce que 16x42, n'équivaut pas à 20x55 ?   je suis pas bon en math ! 

CORDIALEMENT

20 x 55 = rapport 2.75

16 x 42 = rapport 2.625

Donc le 20 x 55 tire donc bien un peu plus court que le 16 x 42, c'est pas énorme mais ça ce sent bien à la conduite

Le 20 x 55 équivaut à un 16 x 44 soit deux dents de plus que sur la couronne d'un XT ou SR 2J4 d'origine.

GoldStarToutCourt

Gold Star a écrit:

YAMACO a écrit:

Mr Gold star, est-ce que 16x42, n'équivaut pas à 20x55 ?   je suis pas bon en math ! 

CORDIALEMENT

20 x 55 = rapport 2.75

16 x 42 = rapport 2.625

Donc le 20 x 55 tire donc bien un peu plus court que le 16 x 42, c'est pas énorme mais ça ce sent bien à la conduite

Le 20 x 55 équivaut à un 16 x 44 soit deux dents de plus que sur la couronne d'un XT ou SR 2J4 d'origine.

GoldStarToutCourt

pourtant j'étais pas mauvaise en maths mais là j'avoues que ça devient du chinois pour moi    
j'préfère retourner à mes casseroles et réfléchir à ce que je vais faire ce week à manger : foie gras, gâteau      OUPS désolé j'suis au boulot donc pas foie gras, gâteau....     c'est franchement balot    
bises
véro

Alors un grand merci à Mister SRGoldStar:D 

Gold Star a écrit:KEDO vends maintenant un kit complet pour les passer les 48T en 520:

91165 Pack kit chaîne SR500 "Racing" incluant pignon de 16 dents allégé, couronne 42 dents alu, chaîne compétition DID 520ERT2/102 maillons, attache rapide, douille de conversion pour arbre de sortie de boîte, 6 écrous auto-freinés

Mais couronne alu et chaine compétition

ça, ça a l'air pas mal, même si je me f**s du machin alu-racing-à-trous-trous comme de l'an quarante, s'il y a tout ce qu'il faut pour faire le swap c'est parfait. C'est un peu plus cher, mais la différence de prix c'est ce que prend mon concessionnaire pour enlever le filtre à huile (et deux fois plus pour le remettre...).

Pourquoi un "mais" pour la couronne alu et la chaîne compétition ? c'est moins bien ?

la fille du 77 a écrit:

Gold Star a écrit:20 x 55 = rapport 2.75

16 x 42 = rapport 2.625

Donc le 20 x 55 tire donc bien un peu plus court que le 16 x 42, c'est pas énorme mais ça ce sent bien à la conduite

Le 20 x 55 équivaut à un 16 x 44 soit deux dents de plus que sur la couronne d'un XT ou SR 2J4 d'origine.

pourtant j'étais pas mauvaise en maths mais là j'avoues que ça devient du chinois pour moi    

Le rapport c'est (nombre de dents de la couronne) divisé par (nombre de dents du pignon), ici 55 divisé par 20 égale 2,75.

Plus le rapport est grand, plus le moteur doit tourner vite pour que les roues aillent à une vitesse donnée (ça "tire court"). Ici, 2,625 tire plus long que 2,75 : c'est ce que je recherche pour rester à un régime assez bas sur route.

Foie gras et gâteau ça me va, mais l'un après l'autre, pas ensemble :evil: 

bjr

je dirai que pour ne pas manger le peu de puissance de nos brelons, une chaine la plus fine possible sans aucun 0 ou X fera très bien l'affaire, ça coute pas cher et même si on change plus souvent, on gagne en puissance à la roue  

d'ailleurs sur ma moto de piste, je suis passé en pneu plus fin (équivalent 3.50 ar et 2.25 av) pour justement ne pas perdre de précieux cv en essayant de décoller les gros pneus du bitume  

gil

Au quotidien, mon moyen favori pour gagner de la puissance, c'est de tourner un peu plus la poignée de gaz...   le mini-supplément de consommation n'est rien par rapport au prix d'une chaîne.

Ta démarche se tient parfaitement en compétition, où la poignée est souvent à fond  .

@ yamacoco:

je ne sais plus qui avait fait ce tableau, que j'avais sauvegardé dans un recoin de mon ordi..:

420 = 12,7mm étroite
428 = 12,7mm étroite mais strong (500SR 48T si je ne m'abuse)
430 = 12,7mm large
520 = 15,875mm étroite (500 XT)
530 = 15,875mm large (500SR)

les dimensions (12.7 et 15.875) donnant le pas, c'est à dire la distance entre deux axes de maillon..


den'squiaimelamaillon-aise

Gold Star a écrit:

xsr201 a écrit:...attention à la bague/entretoise derrière le pignon de sortie de boîte qui est différente suivant le type de chaîne, elle a pas la même dimension entre 2J4 et 48T, et comme 2J4 et 48T n'ont pas le même type de chaîne...

Je pense que si car l'épaisseur d'un pignon en 428 ou en 530 est d'environ 9mm (sauf si épaulement)

En 520 par contre, l'épaisseur est d'environ 6/7 mm donc bague différente (voir XT)

GoldStarPlutôtEpaisLui

pourtant elles n'ont pas la même référence. la bague entretoise.

-pour 2J4 : 90387-25646
-pour 48T: 90387-250V7

Exact, j'avais remarqué sur les parts list, il serait intéressant de comparer si quelqu'un a les deux.

GoldStarCurieux

Epaisseur pignons-couronnes

428: 7,75 mm
520: 6,35 mm
530: 9,53 mm

Mais j'avais aussi noté cela dans les posts (je ne me souviens plus de l'auteur):

Le pignon d'origine (428) fait 9 mm en épaisseur au centre, et est ramené à 7 mm au niveau des dents (largeur intérieure de la chaîne de 428 = 7 mm).
Le pignon de 520 fait 6 mm d'épaisseur et il est plat (largeur intérieure de la chaîne de 520 = 6 mm). Il faut donc des entretoises pour rattraper les 3 mm au niveau de la fixation.
Le pignon de 530 que j'ai monté fait 9 mm d'épaisseur et il est plat (largeur intérieure de la chaîne de 530 = 9 mm). Même épaisseur que celui d'origine, donc pas besoin d'entretoise.

Donc si exact, pignons de 48T et 2J4 font la même épaisseur au centre d'où entretoise identique tout du moins en dimensions

GoldStarSontQuandMêmeCompliquésCesJaponnais

la fille du 77 a écrit:

j'préfère retourner à mes casseroles et réfléchir à ce que je vais faire ce week à manger : foie gras, gâteau     

véro

   

GoldStarQuiVaEncoreDevoirDescendreàLaCave

Gold Star a écrit:KEDO vends maintenant un kit complet pour les passer les 48T en 520:
91165 Pack kit chaîne SR500 "Racing" incluant pignon de 16 dents allégé, couronne 42 dents alu, chaîne compétition DID 520ERT2/102 maillons, attache rapide, douille de conversion pour arbre de sortie de boîte, 6 écrous auto-freinés

Mais couronne alu et chaine compétition

J'ai finalement commandé (et reçu, et monté, et essayé) ce kit, j'apprécie bien la baisse de régime qui en résulte  

Merci pour les conseils