Culasse-CULBUTERIE-Arbre A Cames-sr500-xt500 (1) : Diagnostiques, démontage-montage, roulements, références ?

Le pb c'est que quand tu en arrive à pouvoir pencher le moteur du cadre, ça veux dire que tu as enlever absolument tout ce qui t’empêcherai de l'enlever du cadre (résé ,pot, carbu, chaine, axes, etc...)donc autant le sortir, ça serait même plus rapide que de tenter de le tenir en équilibre pendant l’opération!!!

A la vue des photos on peut laisser le cable d'embrayage aussi!!!

mais là il veux juste changer l'AAC !!!

pas besoin d'enlever le carbu et tout et tout !
et ça évite la vidange, et la remise en place du bouilleur se fait tout seul !

Les câbles d'accélérateur ne vont pas passer sous la poutre!

Je ne connaissais pas ce post, mais c'est super.

Je pense, mais je me gourre peut être, qu'il faut juste que j'enlève le cache aac, puis l'écrou de 17, (faut aussi pouvoir laisser passer la clé de 23/24) et j'enlève le pion de centrage. Je devrais pouvoir laisser la roue dentée en place et la chaine de distri, non? Je remplace l'ancien aac par le nouveau et on remonte.

Aurais je oublié qq chose?

salut
n oublie pas le tendeur
et gaffe de ne pas perdre le pion de centrage du pignon d arbre qui a parfois tendance a sortir et a tomber dans le carter d embrayage

sushi a écrit:Ca y est, je viens de recevoir mon AAC retaillé.

AOA = 15
RFA = 47
AOE = 46
RFE = 10

Devrait avoir tout plein de couple mon berlingue avec ça.

Mais voilà, faut le mettre en place, parait qu'en penchant le moteur sans le sortir du cadre c'est faisable. On peut se permettre de laisser quoi en place dans ce cas?

Ceux ce qui ont fait comme ça peuvent ils m'en dire un peu plus?

Bon et ton ACC retaillé tu as pris les angles sur quelle base ? Chez qui, comment, combien. On veut tout savoir, heu du décale le pignon d'AAC ?

Bon à suivre....

sushi a écrit:

Je pense, mais je me gourre peut être,

Pas peut être, mais sûrement.

L'espace disponible au dessus du cache culbu n'est pas suffisant pour le dégager des goujons. D'ailleurs rien que pour desserrer les écrous qui maintiennent culasse et cache culbu sur le cylindre, faudrait bricoler des clés tarabiscotées, des outils classiques ne passeraient pas.

Donc il faut incliner le moteur dans le cadre, c'est à dire enlever pot, carbu, fixations moteur, durites, etc. bref quand on en est là, il y en a pour 30 secondes pour déposer le moteur et travailler proprement sur l'établi...

Ca tombe bien, une fois le moteur déposé ça te permettra de déposer les soupapes et de vérifier l'état des queues et des sièges, parce que franchement monter un arbre à cames retaillé sans faire ça c'est pas du boulot... Et tant qu'à faire, contrôler aussi le jeu piston/soupapes avec le nouvel AC, s'il a (comme c'est probable) un peu plus de levée que d'origine, ça peut être gênant, yaka demander à Clément qui a tout cassé comme ça...

Voir le site de ET pour le contrôle de ce jeu, à la pâte à modeler.

+1

2J4 000697 a écrit:

sushi a écrit:

Je pense, mais je me gourre peut être,

Pas peut être, mais sûrement.

L'espace disponible au dessus du cache culbu n'est pas suffisant pour le dégager des goujons. D'ailleurs rien que pour desserrer les écrous qui maintiennent culasse et cache culbu sur le cylindre, faudrait bricoler des clés tarabiscotées, des outils classiques ne passeraient pas.

Donc il faut incliner le moteur dans le cadre, c'est à dire enlever pot, carbu, fixations moteur, durites, etc. bref quand on en est là, il y en a pour 30 secondes pour déposer le moteur et travailler proprement sur l'établi...

Ca tombe bien, une fois le moteur déposé ça te permettra de déposer les soupapes et de vérifier l'état des queues et des sièges, parce que franchement monter un arbre à cames retaillé sans faire ça c'est pas du boulot... Et tant qu'à faire, contrôler aussi le jeu piston/soupapes avec le nouvel AC, s'il a (comme c'est probable) un peu plus de levée que d'origine, ça peut être gênant, yaka demander à Clément qui a tout cassé comme ça...

Voir le site de ET pour le contrôle de ce jeu, à la pâte à modeler.

Bon la au moins, c'est clair pour sortir le moteur.

Quant à lui faire la grande révision......... j'ai fait exactement 583 km depuis le montage du gros vilo, piston, et des vérifs que tu cites au dessus. Donc, si c'est pas indispensable.... La levée des soupapes avec le nouvel aac est de 10,25 et 10,22 avec jeu nul qu'ils disent. Ca fait pas grand chose de + que l'origine. 0,27 je crois. Quelqu'un sait il combien y a de place entre les soupapes et le piston avec un aac d'origine?

Attila26 a écrit:

sushi a écrit:Ca y est, je viens de recevoir mon AAC retaillé.

AOA = 15
RFA = 47
AOE = 46
RFE = 10

Devrait avoir tout plein de couple mon berlingue avec ça.

Mais voilà, faut le mettre en place, parait qu'en penchant le moteur sans le sortir du cadre c'est faisable. On peut se permettre de laisser quoi en place dans ce cas?

Ceux ce qui ont fait comme ça peuvent ils m'en dire un peu plus?

Bon et ton ACC retaillé tu as pris les angles sur quelle base ? Chez qui, comment, combien. On veut tout savoir, heu du décale le pignon d'AAC ?

Bon à suivre....

Non, je n'ai pas prévu de décaler l'aac.

Pour les valeurs, j'avais repéré les valeurs des 4 tps trials, (Honda et TL, TLR, Montesa 4 RT etc....) ca tourne entre 0 et 5 pour AOE et RFE et 30 35 pour RFA et AOE.

J'en avais parlé avec eux mais surtout je leur avait donné mon cahier des charges. A savoir baisser les régimes de puissance et couple maxi de 1500 2000 rpm. A condition d'en avoir bien + qu'à l'origine en bas sinon je mets une buté sur la poignée de gaz et c'est joué.
Moi ma vitesse de croisière avec la démul. d'origine (à 1% près) soit 18 x 48, c'est 70 km/h. Ne riez pas, c'est vrai. J'aime passer la 5 à 50 km/h. C'est sur qu'a ces vitesses, on satellise pas le compteur......
Le risque c'était d'avoir des cames très pointues donnant de fortes accelerations aux soupapes. Mais bon, vous l'avez bien compris, moi et les hauts régimes......
Voila, je leur ai expliqué tout ca et ils m'ont renvoyé mon aac avec ces valeurs. Ce sont eux qui ont choisi.

Après j'ai regardé le site d'ET, c'est les valeurs du techniprofil EVO-01 moins 9° partout avec des levées plus faibles.

J'ai hâte de voir ce que ca va donner, peut être aussi avec un carbu plus petit.je vous raconterai.

En mesurant la cote A :

Merci !

Bonjour,

2J4, n'avais-tu pas mesuré la durée (ouverture/fermeture ) du 500 ?

Est-ce que cette différence de levée est significative ?

Merci, bonne journée,
Kwai

kwai a écrit:Bonjour,

2J4, n'avais-tu pas mesuré la durée (ouverture/fermeture ) du 500 ?

Est-ce que cette différence de levée est significative ?

Merci, bonne journée,
Kwai

Significative, oui et non. Il doit y avoir un petit effet sur les performances, puisque levees sont differentes, mais le diagrammes sont tres similaires.

Bonsoir,

Je viens tout juste de monter la haut moteur. J'avais d'abord commencé par le monter une première fois pour voir si il y avait de la compression. J'ai donc tout monté sauf l'aac. J'ai ensuite actionné le kick pour voir si j'avais des fuites. Il y en avait mais vraiment très peu, j’étais obligé de mettre tout mon poids pour que ca tourne. Et puis comme c’était un essai j'avais pris les vieux joints et j'avais pas vraiment serré.
J'ai donc démonté, remis les nouveaux joints, et placé l'aac.
Nouvelle essai, j'attrape le kick et là la compression se passe assez facilement Du coup je pense que je me suis gouré dans le calage de l'aac mais j'ai pourtant bien suivi la RMT je me suis mis pile comme dans le schéma
Quelqu'un a t-il une idée ?

(Source E.T.A.I.)

Si c'est pile au schéma c'est bon!!!!! ta compression augmentera avec le rodage.

ah bon ? je comprends pas trop comment le rodage augmente la compression ?
Et puis ce qui me pertube c'est que j'ai plus de compression sans l'arbre à cames que lorsque je le monte... Puis surtout je sais pas si c'est très réaliste mais on m'avais dit que normalement si le moteur était nickel, on pouvait se mettre debout sur le kick sans reussir à passer la compression si on n'utilise pas la commande de décompression ? Est ce vraiment vrai ? pouvez vous vous mettre debout sur le kick ?

Le jeu aux soupapes est bien réglé?

ah non en effet il était mal fait, j'entendais une fuite et ca venait de la soupape d'admission, du coup j'ai corrigé ca, et j'ai un peu plus de compression. mais je peux toujours pas me mettre debout sur le kick.
J'ai bien respecter ce que dit la RMT mais pourtant il y a quelque chose qui me gêne : donc deja pas beaucoup de compression
et j'ai remarque que la soupape d'admission ne terminait de se fermé qu'a la mis course de la compression !!!! est ce normale ?

Alors que la soupape d’échappement elle s'ouvre bien pendant la phase de remonté du piston... donc il n'y a que la soupape d'admission qui est décalé

Pour info; debout sur le kick c'est une légende!!!

loic190393 a écrit:Alors que la soupape d’échappement elle s'ouvre bien pendant la phase de remonté du piston... donc il n'y a que la soupape d'admission qui est décalé  

N'oublie pas que c'est un 4 temps...et si tu n'est pas sûr revérifie ton calage.

Ah merci papy1000 watt, tu me rassures. Pour moi c'etait probable je pensais pas que c'etait une légende, mais du coup je me disais si je passe la compression c'est mon moteur qui est pourri !!!! Du coup ca me rassure car je dois quand même mettre beaucoup de force pour passer la compression.

Oui je sais bien que c'est un 4 temps, mais justement c'est la ou je j'arrive pas à tout saisir.
En faite j'ai bien regardé chaque temps et la soupape d'admission commence bien à se lever au PMH, mais ne termine de se fermer qu'a la moitié de la remonté du piston. Du coup il y a 250cc d'air qui est refoulé dans le carbu non ? et il n'y a que 250cc de comprimé avant l'explosion... c'est ca qui me semble louche

papy1000 watts a écrit:Si c'est pile au schéma c'est bon!!!!!

Suis d'accord avec Papy.

Ceci dit, je ne voudrais pas en rajouter, mais si c'est bon pour la distribution, ça ne l'est pas forcément pour l'allumage...

N'est-ce pas les initiés

jeanjean

Oui pile comme sur le schéma.
Donc vous confirmez que c'est normal que la soupape d'admission reste ouverte pendant la moitié de la compression ?

Oui pour l'allumage je suis d'accord, enfin dans tout les cas je vais faire pareil, je vais me mettre comme sur le schéma, repère sous le plan de joint, piston au PMH et hop je cale le pignon d’allumage.
Apres faut juste que le mette le système de vis platiné correctement, car quand je l'ai démonté il était tourné de 180° justement car le pignon d'allumage avais été mal mis...

diagramme distribution moteur 4 temps



tu vois que les soupapes s'ouvrent avant et se ferment après ....
Le sein gauche c'est la soupape échappement, le sein droit la soupape admission


E.T.

Ah ok cool, merci ET.
J'avais peur d'avoir décalé le pignon de l'aac d'un maillon ou d'avoir fait une bêtise comme ca...

Bon bah du coup j'ai plus qu'a mettre la pâte à joint et remettre le cache culbu et la partie moteur devrait etre terminé, enfin si j'ai rien oublié

loic190393 a écrit:Oui pile comme sur le schéma.
Donc vous confirmez que c'est normal que la soupape d'admission reste ouverte pendant la moitié de la compression ?

Nan, RFA = 68°  Si c'était la moitié tu aurais 90°

Avec 68°, la soupape d'admission se ferme qd le piston est remonté de 26,5 mm

Y'a un truc qui cloche, la soupape d'admission doit s'ouvrir avant le PMH.

Vi la soupape d'admission s'ouvre avant le PMH en phase balayage, mais se ferme presque à la moitié de la phase compression

E.T.