Préparation culasse, conduits d'admission relevé, refabrication cylindre big bore

Bonjour à tous,

Après nettoyage de ma culasse, je me suis aperçu que les conduits admission et échappement étaient pleins d'aspérités "d'origine"   . Il s'agit donc de défauts liés au démoulage usine chez Yam = travail de    

Est-il possible (conseillé ?) d'éliminer ces aspérités avec un outil de type "dremel" ?

Afin d'obtenir des conduits nickels lisses, que me conseillez-vous ?
Ponçage à la mains ? Produit spécial ?

Par avance merci pour vos réponses.

Vince  

sauf erreur de ma part, il vaut mieux laisser les conduits rugueux, car les irrégularités améliorent le brassage et les turbulences du mélange air/essence.

pas faux! mais, c'est une question d'échelle.Les défauts de fonderie de l'admission du xt-sr iraient plutôt à l'encontre du remplissage tant ils sont prononcés.Alors qu'une surface lissée-polie puis microbillée (un sablage plus fin pour résumer)fait gagner et sur le remplissage et sur le brassage du mélange gazeux.
Maintenant,es-ce que 2-3cv change grand chose...
)

En théorie, un conduit poli donne un moteur plus puissant mais plus brutal, un conduit rugeux un moteur plus coupleux.

En pratique: il faut t'en convaincre par toi-même.
Donc: polissage + essai, et si le résultat ne te convient pas, sablage pour le rendre rugeux...

Au boulôt, et n'oublie pas de nous rendre compte des résultats  

jeanjean

Merci.

Vos réponses étant mitigées, je pense que je ne vais pas me fatiguer trop longtemps pour obtenir un super polissage. D'autant plus que je recherche plus à avoir du couple que de la brutalité. Donc élimination des grosses bavures à la dremel + léger polissage pour égaliser le tout.  
La bécane n'ayant pas tournée depuis 14 ans (...) je vais avoir du mal à vous dire si efficace.  
D'autant plus que le "nouveau" moteur va être la résultante de plusieurs modifs à la fois (collecteur échappement gros diam, filtre KN (désole jeanjean), nouveu gicluer principal, rodage de soupape, joints neufs et peut-être réalésage...)

La partie cycle est partie en peinture aujourd'hui  

Je ne vais pas tarder à pouvoir vous envoyer des photos présentables ...

Encore merci et @+

Vince

IDB63 a écrit:filtre KN (désole jeanjean)

Ch'te cause plus !

jeanjean

jeanjean a écrit:

IDB63 a écrit:filtre KN (désole jeanjean)

Ch'te cause plus !

jeanjean

Pitiééééééééééééééééééé
Je suis prêt à monter autre chose...mais quoi (je débute dans le secteur) ?

@+

Vince

... une autre théorie sur l'état de surface des conduits ...
Admission: rugueux pour favoriser le brassage du mélange air-essence
Echappement: poli pour faciliter l'évacuation des gaz

sylvainsolex a écrit:
Maintenant,es-ce que 2-3cv change grand chose...
)

t'es fou toi, 3 cv c'est 10% de la puissance nominale du XT ..... :geek:

Et à la roue arrière, sûrement moins...

ET a écrit:

sylvainsolex a écrit:
Maintenant,es-ce que 2-3cv change grand chose...
)

t'es fou toi, 3 cv c'est 10% de la puissance nominale du XT ..... :geek:

Oups! pardon j'ai dit une bétise.
Mais sur circuit ou en enduro (avec des gros bras) je dit pas,mais sur la route...
De mémoire,dans un ancien moto journal,il me semble qu'au japon le préparateur "over" sortait 63 cv (dans quelle cylindrée?) du moteur.
C'était pour réver...

coucou

quelques tofs bien choisies d'une culasse coupée en rondelle



le solde ici
http://www.sr500forum.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=572

céty pas bo tout ça ...

ET a écrit:coucou
céty pas bo tout ça ...

ET si tu nous faisais une retouche photo là ou il faut rogner un peu de matière !  

aievouais64 a écrit:ET si tu nous faisais une retouche photo là ou il faut rogner un peu de matière !

???
Y en a des, tu leur montres la Joconde, il lui font des moustaches, à Mona Lisa...
V .

Salut salut

aievouais64 a écrit:
ET si tu nous faisais une retouche photo là ou il faut rogner un peu de matière !

Dans l'idée, c'est un peu ça :

Merci Julien !

... et puis il ne faut pas oublier de ressouder les deux moitiées de la culasse aprés avoir enlevé la matière

jeanjean

...

Le principe, fluidifier le conduit en supprimant les angles qui créent une variation importante de la courbure ou de l'angle. Ajuster les diamètres de sortie afin que le coude d'échap et la pipe d'admission ne créent pas d'arêtes.

Pour l'admission, on peut raccourcir un peu le guide, mais pour l'échappement il ne vaut mieux pas y toucher afin que la soupape puisse évacuer la chaleur qu'elle subit par la surface de contact avec le guide.

Polir l'échappement permettra à la calamine de ne pas trop coller au conduit, pour l'admission, certains préfèrent laisser rugueux pour que cela crée des turbulences propices à bien homogénéiser le mélange air essence.

D'autres préfèrent polir pour diminuer au max les pertes de charge ( frottements ) mais c'est plus pour la recherche de puissance maxi avec un régime élevé, ce qui est un peu à l'opposé de ce qu'on cherche sur nos XT.

M'enfin, j'avais poli miroir les conduits de mon XT il y a 10 ans et il marchait bien, pas des plus coupleux mais il montait haut et fort dans les tours.
Je refais aujourd'hui ce même moteur avec une autre config, et je pense fluidifier mais laisser rugueux.

   

tiens tiens, comme c est bizarre un post sur les conduits alors que je suis en train de gratter partout pour retrouver mon tire bouchon (que j ai débusqué sous la moquette, sous le siège de la voiture,ouf!!!)

de gratter dis ais je partout et surtout dans la culasse de Bernard (un bordelais) avec des fraises (pas tagada) et une dremel.
bin c est long, c est chiant, mais je sais que c est bon!   des photos???




encore un peu de finition, un arbre a came "quivabien", un 540, un tm36, un boyau d echaperon d avant boche (laissez faire!!!)
et roule ma poule..........
aaaaaaaaaaaa+
dune

dune a écrit:encore un peu de finition, un arbre a came "quivabien", un 540, un tm36, un boyau d echaperon d avant boche
et roule ma poule..........

aaaaaaaaaaaa+

dune

Ne te reste plus qu'à retrouver ta scie pour nous faire une petite coupe dans le vif du sujet !

RollingXT

que nenni, que nenni!!! il est fou lui......
dune

super taff, ça me rappelle des trucs.....

coucou

bon ta préparation Photoshop est pas bonne du tout ...
il faut au minimum garder le galbe inférieur

l'idéal serait ça ....



le reste de cet extraordinaire article est ici
http://sr500forum.bravehost.com/sr500ehopup.html

ET a écrit:
le reste de cet extraordinaire article est ici
http://sr500forum.bravehost.com/sr500ehopup.html

Joli !

Arvella' aussi

...

Dommage que ça soit du Rosbif technique

Donc si je comprends bien, faut travailler le conduit par le haut pour le relever et l'élargir...

Ce que je n'ai pas réussi à comprendre, c'est si ils ont rajouté de la matière sur le bas du conduit et si oui comment ça a été fait...

Super intéressant, merci ET !

bsr

il va en avoir du boulot le père eldidiou quand il sera sortit des bras des désespérées femmes de maison

gil

ah la préparation de la culasse ...
j'ai pas osé sur la ducati mais ça m'aurais bien plut
pour la XT je pense pas qu'on puisse retirer plus de matière (42 à l'admission et 45 à l'échappement)sans faire un joli trou ; ABC avait commencé le taf et à l'occasion d'un déculassage j'ai continué dans la lancée.
j'ai essayé de faire des courbes les plus régulières possibles en supprimant au maximum les bosselages et étranglements surtout à l'admission.
j'ai choisi l'option "polissage miroir " pour les deux.
je dirais que la prépa de la culasse est la première chose à faire sur un XT
que l'on veut revitaliser.
hervé :joker:

...

Bon, j'ai passé plus d'une heure hier soir à essayer de comprendre l'article.

Ils y sont allé par étapes, en mesurant le débit de sortie en fonction de la levée de la soupape.

Ce que j'en comprends rejoint la remarque d'ET, fluidifier et agrandir simplement le conduit n'est pas forcément la meilleure solution, on peut même perdre en débit.

Ce que j'ai retenu :

-garder les angles des sièges d'origine,

-ne pas forcément élargir au niveau du raccord siège-conduit ( garder un effet venturi à ce niveau ),

-creuser la partie supérieure du conduit et augmenter le bossage de la partie basse du conduit en rajoutant de la matière ( argile pour les test en soufflerie, résine époxy pour de vrai )

-le plus dur, faire en sorte que la section de passage reste constante le long du conduit même si la forme change.

-profiler le bossage du guide de soupape qui devient encore plus saillant surtout si on creuse le conduit par le haut,

-le déplacement gazeux garde une grande vitesse le long des parois, et plus faible au centre du conduit, donc soigner le profil du bossage, d'ou polissage (??)

Vivement l'article en français, je suis justement en train de préparer la culasse de mon bouzin...

 

bin vi ça ressemble à ça ...

sauf que y faut pas s'énerver sur le bossage ..., il à même fait des essais avec et sans queue de soupape, ya pas de différence
comme quoi entre la théorie et la réalité ....

voila l'article tant attendu l'ouverture des image prendra peut être un peut de temps car je les est mis en très bonne qualité pour que ce soit bien lisible








bonne bricole à tous