Allumage-BOUGIE-sr500-xt500 (2) : Lesquelles utiliser ?

Arno SR a écrit:peut être une champion made in china

Ben . . . oui ! A ce prix là !

pop a écrit:Je précise tout de suite que je n'ai rien contre les bougies Champion, ni pour d'autres marques !

Bon ben du coup, il va falloir que je trouve un autre cadeau. Vous avez une idée ???

Une bougie Bosch ou Beru.....................

salut,
j'ai un réel probleme  je suis rendu à ma 3eme bougie pour un 40 km~ la 1er et 2eme une ngk BP7ES et en 3 une BPR7ES . Pouvez-vous m'éclairer (à la bougie) à se sujet  merci d'avance a+.

...une certaine rumeur court sur le fofo en disant..." ...les bougies NGK...et ben c'est du caca...", perso j'en sais rien, ici on a que ça et ma SR ne tourne toujours pas...courage  

il m'est arrivé au début (et même après!!) que je possédais la mienne les mêmes déboires: avec une bp7es j'ai du faire moins de 20 bornes et après, malgré une étincelle présente, nada, obligé de changer de bougie pour repartir
bizarre et surtout pas trop économique

 
Depuis 1985, j'utilise la monte prescrite NGK, sur mes XT et SR...
jamais eu de problèmes..?????   

pourvu que ça dure ! ....................!  

En bon pro japonais que je suis, j'ai également NGK, même qu'une fois du coté des châteaux de la Loire, j'ai vu une usine, j'y suis allé en leur disant que j'étais fan, et ils m'ont donné tout plein de cadeaux !   
C'était il y a plus de dix ans, et leur TShirt me sert de pyjama, et il l'air comme neuf !

Sur les deux-temps, ca peut être signe de carburation trop riche....

En attendant, sur mon deux-temps, la carburation est trop riche, et la bougie NGK B9EV trop froide tient le coup, alors va savoir...

jeanjean

Quant on claque des bougies, s'est en général l'effet et pas la cause.
Tout cela pour dire qu'il faut peut être regarder du côté de la carburation.

bjr

je m'intéresse à ces bougies iridium car sur les forums bm, on en dit bcp de bien (suppression du phénomène de yoyo, plus souple, moindre consommation, ...)

y a t il eu d'autres essais sur nos monos ou autre moteur ?

gil

Aucune difference que ce soit sur la ducati ou la w..............a part le prix

salut!

je ne peux parler de ces bougies (iridium) que dans le domaine automobile..

il est vrai que ces bougies supportent bien mieux l'usure naturelle de l'étincelle..
j'en veux pour preuve la périodicité de remplacement préconisée..
90 000 kms chez toy, en bougies Denso il faut dire.. (Denso appartient à toy, donc..)
et je dois dire que même à 90000 kms, les moteurs marchent bien, voire trés bien, peut-être la conso qui monte un chouia..

mais attention, il y a un paramètre important dans l'histoire, c'est la tension d'allumage trés élevée qu'il y a à présent sur les moteurs modernes..

un exemple:
il y a 30 ans les bougies étaient données pour 10 000 kms, avec bobine et distributeur (delco), mais souvent elles ne les atteignaient pas, à coups, ratés voire panne définitive..
çà a été mieux avec les bobines commandées par électronique (appellées MPA, module puissance allumage..),et petit à petit les préconisations sont montées à 30 000 kms..

puis on a vu arriver les bobines individuelles, une par bougie, là les préconisations sont de 60 000 kms, pour des bougies "classiques".. (et donc 90 000 kms pour les "iridiums"..)

tout çà pour dire que quand vous démontez une bougie à 60 000 kms, elle est morte archi morte en usure, on est souvent à 1,5 mm d'écartement tellement c'est usé, et pourtant le moteur marche toujours trés bien..
c'est parce qu'en fait l'étincelle est tellement forte qu'elle passerait quand même avec 3 mm d'écartement..!!

donc avec nos vieux systèmes d'allumage vieux de 40 ans, le changement de bougie par une plus moderne ne sera pas aussi spectaculaire, la "force" d'étincelle reste la même, elle..

quand au problème d'encrassement ou de noyage des bougies, c'est surtout un problème de bougie "chaude" ou "froide", la plage de températue de fonctionnement d'une bougie n'est pas la même selon les fabriquants..
même si il existe des tableaux de correspondance des bougies entre marque, on peut être un peu à cheval sur telle ou telle marque, et donc avoir une bougie un peu trop froide donc sujette à noyage sur un moteur mal réglé ou face à un utilisateur que "rate" son demarrage..

autre sujet de discussion dans le domaine des bougies, les bougies à électrode multiples (2, 3, 4, ou électrode fendue, ou en Vé ..), le but est toujours d'avoir une étincelle mieux répartie et donc un front de flamme lors de la combustion plus homogène..
mais là encore, il faut avoir une bobine d'allumage qui fournisse assez de tension pour allumer simultanément plusieurs étincelles..
pas le cas sur nos brélons, là encore..

pour rajouter encore un élément dans le domaine "bougie", pas sûr que de mettre deux bougies fasse gagner en puissance..
en fait on parle à tort "d'explosion" alors que c'est une combustion, donc un front de flamme qui doit se déplacer, tout l'art de la conception du moteur est que la combustion soit complète au bon moment, la forme de la chambre de combustion va jouer, la position des conduits admission et echappement (effet tournoyant ou pas..), les diagrammes de distribution bien entendu.. et même le système d'échappement, collecteur et silencieux..
donc planter là une autre source d'étincelle dans la culasse risque au mieux de ne rien faire, au pire de géner la propagation prévue d'origine..
avec un peu de chance çà marchera mieux, mais à moins d'être ingénieur en thermodynamique il n'y aura que le passage au banc qui dira la vérité, à condition bien entendu de respecter la règle scientifique qui veut qu'on ne fait qu'une action à la fois, pour mesurer réellement l'effet..

den's

et aussi:

si la bougie (quelle qu'elle soit..) fond, c'est qu'il y a un problème grave, et de toute façon le piston aura mal lui aussi sans doute..!!


den's

Bonjour !! Alors moi, j'ai 2 NGK, 1 BR8HS et 1BR7HS10. Si j'ai bien compris c'est pas les bonnes, c'est ça ???

Si elles ne sont pas dans la liste...
par contre au Bled tu devrai trouver de bougies de 4L ou R5 normalement ça monte.

Tiens a nouveau un convertisseur:
http://fr.sparkplug-crossreference.com/convert/NGK_PN/BP7ES

Et si je remonte ces fameuses NGK, ça craint ou pas ??

Gino Maroc a écrit:Et si je remonte ces fameuses NGK, ça craint ou pas ??

Bah celle que tu as ne correspondent pas! après ce qui est important c'est l'indice thermique, il y a un risque de bruler le piston.

Mais elles ont une valeur sentimentale ces bougies???? si oui mets les sur la cheminé mais monte la bonne ref sur la moto je pense que c'est plus sage.

Bon après si tu les a déjà montées et que ça marche......

les bougies avec un R ne sont pas recommandées sur nos trapanelles.

elles ne sont prévues que pour les allumages électroniques MODERNES qui délivrent what millions de volts. (pas comme sur un SR et encore moins sur un XT).

mettre trop de résistance va augmenter artificiellement la tension d'ionisation du mélange air essence, ce qui va créer une étincelle plus forte.
en revanche, elle vont faire chauffer exagérément les vieilles bobines au risque de les griller.

donc, bougies non résistives et antiparasite résistif de 5 kilo-Ohm pas de 10 kOhm

Bonjour à tous.

J'ai fait un petit tour hier d'une quarantaine de km par une température tout juste positive.

Ma moto marchait bien mais ma température d'huile ne dépassait pas les 60°.  

Y a t'il un intérêt à mettre une bougie un peu + chaude dans ces cas la?

Ah! tous les hivers, il y en a un qui la ressert, celle-là... Il n'y a aucun rapport entre la température de quoi que ce soit et la notion de chaud ou de froid d'une bougie, une bougie froide met moins de temps à évacuer sa chaleur qu'une chaude, c'est tout!Il est question de chaleur dans la chambre de combustion (400 à 600° en moyenne) et non pas d'une variation de 25° de la météo... .Laisse ta bougie comme elle est!

scuse moi prof savais pas..........pourtant j'avais fait recherche avant de poster.

Allez après avoir posté suis allé faire un tour avec une bougie 2 points + chaude. Temp exterieure 1 à 2 °C. temp de l'huile 55°C et un peu au delà de 60 en ville avé les feux rouges.

Bon j'ai remis la BP7ES........


Fais chier, elle marche bien ma meule, j'ai plus rien à bricoler.............

bon soir et bonne année a tous
pour moi cest pareil 20 km le matin a 4 5 degres la temperature ne monte pas a plus de 40 a 50 degres sauf en ville !!60 d

Attention aussi à la précision des thermomètres !  (comme déjà évoqué par Prof Mickie)

Bonjour,
Qui pourrait me dire quel est l'écartement idéal de l'électrode d'une bougie NGK BPR7 ES ???

Merci à vous !

Bonjour,
pour quelle moto?

Bonjour

0.7 mm, même sous les tropiques.

Merci !!!!

Bonjour

Si c'est pour une SR ou un XT il faut bougie sans résistance BP7ES et non BP7RES ou mieux CHAMPION N7Y (voir la RT), en plus il y a sur le forum dans un autre post d' autre marques et références.

BIBI - Patrick

Non, il faut une BP 7 ES pour le XT et une BPR 7 ES pour le SR !

Le R c'est pour la resistance sur la bougie avec l'allumage 'tronique !

RMT page 67; bougie préconisée BP-7ES

RMT page 124; XT modèle 1986; bougie préconisée BPR-7ES

va comprendre ...