Allumage-BOUGIE-sr500-xt500 (2) : Lesquelles utiliser ?

RMT page 67; bougie préconisée BP-7ES

RMT page 124; XT modèle 1986; bougie préconisée BPR-7ES

va comprendre ...

méfiés toi des petits détails de la RMT ....

Et pas non plus de "R" sur un SR, c'est bien un allumage électronique, mais pas assez récent pour supporter une résistance supplémentaire à celle de l'antiparasite.

Et ça fait quoi une bougie avec un R quand y'en faut pas et inversement?

Je crois que la résistance n'est utile qu'à l'antiparasitage pour éviter de brouiller la radio.
Pour l'allumage électronique monté sur ma XT, Kennedy indique de ne jamais utiliser de bougie R et préconise un antiparasite sans résistance.

Bentou a écrit:Et pas non plus de "R" sur un SR, c'est bien un allumage électronique, mais pas assez récent pour supporter une résistance supplémentaire à celle de l'antiparasite.

Bonjour la mienne a toujours été équipée en "R" et a 62000 kms elle ne s'en plaint pas (moi non plus) .a+

Si on s'en tape de brouiller ou pas les ondes TV de la mamie du coin,
peut on affirmer que la qualité de l'étincelle est "meilleure" sans résistance?

Information trouvée sur le site NGK:

Résistance en céramique vitrifiée - Résistance antiparasite

Afin d’assurer la compatibilité électromagnétique (CEM) et supprimer les interférences avec l’électronique embarqué du véhicule (Calculateurs, GPS, Radio, Téléphone), un élément résistif est implanté dans la bougie d’allumage. Cette résistance composée de silice (verre) et de carbone forme une barrière électro-magnétique qui protège l’environnement électrique du véhicule.


Vue l'électronique embarquée sur notre moto, on doit pouvoir se passer sans problème de la résistance.
Pa railleurs, il semble logique qu'une résistance diminue un peu la tension au bout de la bougie et donc probablement un peu la puissance de l'étincelle.
Donc à mon sens autant se passer de la résistance.

les bougies résistives peuvent etre utilisées dans deux cas

1) sans antiparasite (ce qui est interdit depuis les années 50)
2) sur les allumages à tres haute tension pour générer une étincelle plus puissante (machines postérieures à 2000 pour les normes euro x) avec des antiparasites de 5 kOhms, voire de 10 KOhms.

sur une machine ancienne comme un SR ou un XT, la bobine haute tension va chauffer plus et risquer de griller.

si on tient absolument à utiliser ces bougies vendues par un mécanicien incompétent, il faut utiliser un antiparasite sans résistance.

bjr

pour faire avancer le schmilblick car ça peut servir pour d'autres motos, j'ouvre ce sujet:

mon proto va être équipé d'un moteur qui était sur ma précédente moto de piste, et ce moteur marchait très bien

carbu dell'orto 34/K&N avec supertrapp, sur le proto, même carbu mais pot en haut avec coude gros débit et silencieux plus libérateur
j'ai commandé une série de gicleurs, dois je faire mes 1ers essais sans rien changer ou je prévois directement de changer le gicleur par un plus ou moins gros ?

la moto marchait avec une ngk BPR6ES, elle est hs, dois je remettre la même pour ne pas modifier tous les paramètres, j'ai en stock une champion n7yc (comme sur ma xt, et ça marche très bien), est ce que ça irait ?

merki

gil

Tu roulais avec une BPR6ES sur piste ?
Déjà que d'origine c'est du 7, j'aurai plutôt été vers du 8.

Dr Phil a écrit:Tu roulais avec une BPR6ES sur piste ?
Déjà que d'origine c'est du 7, j'aurai plutôt été vers du 8.

je suis d'accord, je trouvais ça aussi un peu chaud comme indice, mais le moteur tournait comme une horloge, avec des démarrages sur 1m, la couleur est plutôt chocolat moyen , donc normale

gil

Bonjour,
Petit soucis carbu sur la 78...
Je roule plein gaz (ou presque) et d'un coup un stop ( par exemple).
Alors je coupe tout et m'arrête net... le moteur s'arrête aussi !!
Quand je coupe les gaz un peu moins brusquement, ça ne le fait pas.
Le carbu est propre, pipe et joint neufs..
La moto démarre bien à chaud, froid, tiède et après avoir calé, prend bien les tours et ne consomme pas trop.. Donc???
Est ce qu'une usure boisseau peut être la cause?
Un conduit un peu bouché?
Si vous avez une idée parce que là j'en perd mon lapin..!

Qu'est-ce qui te fait dire que c'est forcément la carburation ? - parce que des effets comme ça pourraient venir de la connectique faisceau allumage, masse du stop engine sur la poignée ou bobine, etc ...

Ben disons que ça le fait que dans les coupures de gaz "brutales", et dans aucunes autres cituations.
Je vois l'aiguille du compte-tour qui descend en bas.. Pof-pof-pof.. Comme si il n'y avait plus de gazoline.
?

... tu m'avais dit déjà avoir un problème avec ton carbu sur celle là, non ?
- A part les vérifs d'usage, qu'on balance à chaque fois en ce qui concerne le carbu, mais tu dis avoir tout fait, donc ...
Ton réservoir en tôle est-il sain, pas de vieux restom ou autres qui viendrait te contaminer le reste ?

C'est pas qu' un fourgon qu'il va falloir prévoir sur le Causse ...

Ouais les vérifs d'usage sont faites et refaites..
Je roule régulièrement avec cette moto depuis longtemps, elle ne m'a jamais abandonné au bord de route.
Mais ce truc de caler après grosse décélération..
Ça a toujours été son soucis.
Un jour peut être j'y monterai un autre carbu pour en avoir le cœur net.
M'enfin..c'est gavant.

- J'sais pas, t'es loin d'^tre débutant ou nul en mécanique - donc oublions les prises d'air ... les réglages de vis d'air/ralenti.
J'ai eu aussi, comme d'autres, longtemps ce symptôme du "feu rouge", très longtemps même, peu importe les réglages ... C'était pas l'admission ou la carburation ou whatever, mais à cause de ma fidélité à une marque de bougie.

Ouais, c'est possible la bougie.
Elle a une ngk BP8ES.
C'est quoi ta bougie déjà?
..mais la 77 et la 79 ont aussi des NGK et pas de problèmes.

Ah!!!!!!!!  - non, pas encore de sujet bougies, désolé d'en avoir parlé !!!!!!  
Change de marque et de type à mon avis - t'as les équivalences de la bp7es d'origine dans les tutoriaux.
https://500-xt-le-gros-mono.1fr1.net/t17627-documents-parts-list-les-differentes-bougies-de-nos-petoires?highlight=bougie

C'est Saké Racer qui me l'avait filé, comme ça : Puis un jour je l'ai utilisé, tout a fait par hasard - depuis plus de symptôme du feu rouge, ça me le faisait depuis tellement longtemps que j'ai encore cette manie de donner qqs coups de gaz aux feux ... mais je me soigne
https://500-xt-le-gros-mono.1fr1.net/t170p50-allumage-bougie-sr500-xt500-lesquelles-utiliser?highlight=bosch#76526

J'ai testé pour être sûr de la cause et des effets - ça le refait si je reviens avec mon ex !

Ok merci Chris!
A l'occasion j'achèterai une bougie..c'est possible que ce soit ça.. un jour j'avais démonté la moitié de la moto alors qu'il fallait juste changer la bougie! Uhm..
Là j'ai appauvri un peu ma richesse et elle le fait plus..mais bon..elle est coquine!
Par contre toujours sobre: 4,45 litres/100
Allez à bientôt!!

4,45l/100, c'est ce que je consomme en reco sur le Causse, donc en roulant léger sur la poignée.
Les bougies, tu les trouves dans les centres auto, mais x 4 en général.

Maintenant, ça me revient, ta pipe d'admission me semblait bizarre sur ta 78, l'armature de rigidification n'était pas à sa place, ou quelque chose dans le genre - t'as une photo peut-être ?
Perso, à chaque fois que j'ai eu une fuite à ce niveau, ça augmentait le régime ralenti, ou ça m'empêchait de démarrer, mais faire caler - jamais !

Ah les bougies. Quel sujet récurant! Il faut se rendre à l'évidence : nos motos sont un peu caractérielles et elle ont leurs préférences en terme d'allumage. Perso, ma XT n'aime que les NGK. J'ai eu une CHAMPION qui ne donnait pas des résultats satisfaisants et une DENSO catastrophique. Alors bon, faut trouver la celle qui lui plait et pis c'est tout !!!

Bah moi la mienne a bien aimé les NGK mais elle est frivole....elle ne les aime pas longtemps!!!

Yep!
C'est plutôt cool si une simple bougie règle le problème du feu rouge! Trop facile..
Chris, j'vais pas mettre de photo de la pipe (trop X).
M'enfin elle est bien remontée il me semble.
Même si c'est de la qualité de caoutchouc Krado..euh Kedo, ça devrai aller.
Alea +

Salut Chris,
J'ai pas encore trouvé de Bosch, mais je viens de tester une Beru UX56 équivalente à une NGK BP7es, ça marche bien.. pour le moment..

K2000 a écrit:Salut Chris,
J'ai pas encore trouvé de Bosch, mais je viens de tester une Beru UX56 équivalente à une NGK BP7es, ça marche bien.. pour le moment..

c'est bien ça le problème
elles marchent toutes bien pour le pendant un moment (qui peut aller de qques m km à qques km seulement
je viens d'en faire l'expérience pas plus tard qu'hier en préparant la bête pour la semaine prochaine; je m'était guerri des NGK et avait fait un (mini) stock de champion: eh bien même topo! plusieurs démarrages pour réglages divers,quelques km, j'arrête, je veux redémarrer...NADA
pourtant belle étincelle à la bougie et tout et tout
après avoir tout démonter le carbu pour nettoyer les gicleurs (ça ne pouvait pas être la bougie puisque c'était une champion!), vérifier quelques bricoles j'ai du me rendre à lévidence que c'était la bougie qui avait foiré
donc semaine prochaine je pars avec trois bougies dans les bagages + une de rechange au cas où
à ce propos la dernière est une BP R 7 EIX (NGK comme quoi je suis pas trop regardant !) que j'ai commandé à l'époque chez Kedo et où j'ai du faire une erreur en prenant une bougie avec le R  c'est utilisable comme ça ou pas ?
j'ai aussi une BP8ES (de chez ngk ) ça peut fonctionner aussi?
merci

Juste avant la Béru, j'avais la BP8es, pas de soucis..à part peut-être le symptome du feu rouge(?).
Pour le R, à tester mais ça ne doit pas changer grand chose..

Les bougies "R" c'est à dire résistives sont utilisables sans soucis, mais pour savoir où on en est mieux vaut tester son antiparasite (ohmetre) car il contient souvent lui-même une résistance équivalente.
Bon tout ça c'est pour pas gâcher la valise RTL à mémé (parasites) quand on passe sous sa fenêtre, hein ?

Pour ton problème, si tu as ce carbu : https://500-xt-le-gros-mono.1fr1.net/t17591-carburation-admission-et-echappement-mikuni-vm34ss?highlight=carburateur+mikuni
Le système de ralenti est sans jeu ? Tu as le poussoir de démarrage à chaud ? Il lui arrive d'être gripé et de faire "pompe"
Et vois si tu as pas une chandelle sur tes vis platinées.

K2000, tu vadrouilles ? Héhé, tester mobylette.

LaurentLilleetc, c'est une 78, d'où, oui, poussoir de ralenti à chaud (qui marche nickel).
Le carbu est le sien, donc un Mikuni 32.
Point aux vis platinées, c'est interdit   (condo changé récemment et sûrement re-contrôlé).
Jeu dans le système de ralenti, hm. En tenant la poignée d'accélérateur vraiment à zéro le régime de ralenti baisse toujours, aussi avec la nouvelle bougie. A voir ?

Nos bougies, c'est mon choix : En pays froid en hiver je roulais avec des B7ES ou BP7ES (jamais vu la différence, avec le P) et pendant l'été, qu'on a dans le Midi toute l'année (plus ou moins), avec des B8ES ou BP8ES qui sont un peu plus froides.
Elles tiennent longtemps.
Vu ou tu habites, born to be wild, ça devrait bien fonctionner.

mais quand même j'aimerais essayer une bougie Bosch comme Chris. Au moins sur la 78.