Allumage-BOUGIE-sr500-xt500 (2) : Lesquelles utiliser ?

bon,bon,bon
je vais changer la bougie et relire calmement tout le post sur le rebobinage
merci à vous

cubalibre a écrit:

papy1000watts a écrit:Oups la deux et demi a un cdi c'est pas du tout la même chose. j'ai eu un 250 et j'ai a l'époque grillé le cdi!!!!! obligé de le changer. ceci dit après il faut peut être vérifier la carburation.

 Excuse moi pour la question mais CDI c'est l'acronyme de ?

On va dire boitier électronique d'allumage.

BLG a écrit:Je sais vous en avez beaucoup parlé ,mais je voudrais récapituler pour que la "lumière soit" :anti parasite 5 Khom, bougie Ngk BP7es (on trouve que cela par ici ), iridium ou pas ?
ma dernière NGK à bien fait  ,soyons fou ,150 km puis KAPUTT !  après moult essais, cogitations sulfureuses, noyade dans l 'alcool (afin de me rapprocher de l 'état de la bougie au carburant près ) ,  j 'ai remonté une vieille je sais plus quoi qui  trainait  dans une boiboite et  hop démarrage au quart de tour, mème à chaud  ! devrais je rouler avec quelques kilos de bougies dans le top case??????
BLG (au bord de l 'extinction )


PS:sur un autre sujet , je ne me souvient plus  quelle huile pour les moteurs fatigués ? 15/50 ?
edit-admin-chris: sujet déplacé -Et les questions huile sont en "moteur et transmission"

Y'en a qui disent que les bougies iridium donnent une meilleure étincelle et qu'on peut même observer la nuit, sans lumière mois d'arcs électriques au niveau des rupteurs. Pour cela, il faut dévisser le cache, hein...
Y'en a.

papy1000watts a écrit:

cubalibre a écrit:

papy1000watts a écrit:Oups la deux et demi a un cdi c'est pas du tout la même chose. j'ai eu un 250 et j'ai a l'époque grillé le cdi!!!!! obligé de le changer. ceci dit après il faut peut être vérifier la carburation.

 Excuse moi pour la question mais CDI c'est l'acronyme de ?

On va dire boitier électronique d'allumage.

Capacitor discharge ignition...

Merci de m'avoir déniaisé les gars
Bon, maintenant j'ai une piste

cogitons ,cogitons , cogitons (le samedi soir est propice)
je n 'avais jamais eu de problèmes de bougie avant (depuis 1979 ).
y a t'il un élément qui se dégrade sur nos motos qui,prennent de l 'age (contrairement à nous qui rajeunissons) ?
la qualité des bougies est elle toujours bonne (piste)
l 'essence
ou un gros problème de carburation ( piste me semblant bien intéressante )
ce matin démarrage correct , mais fumée , arrêt 2h (non monsieur je n 'étais pas qu'au bistrot ), redémarrage laborieux avec bruits étranges , étouffements, calages .puis marche normale ,( points dur au kickage ).

merci ,je sais maintenant ou chercher .
bravant le froid glacial , je vais ce matin reprendre le réglage richesse air et voir le filtre à air .
peux on tester électriquement une bougie (résistance ?)
problème à l 'envers : je veux détruire une bougie en fonctionnement (hors coup de marteau) , sur intensité ,sur chauffe ,......?

froid glacial , conditions extrêmes, icebergs et ours polaire, ha non la concierge (j 'en fais un peux trop peux être) dans la cour du garage
filtre à air RAS
pas démarrage: nettoyage remontage de l 'ancienne(neuve) bougie et hop quart de tour ?????
ralenti un peux bas monté à 1200
richesse OK
un gros nettoyage du carbu se profile.................je commande le kit de rénovation
toujours des points dur au kickage

Si le moteur démarre et tourne, faire un contrôle de bougie, d'avance et de rupteurs (j'ajouterai un condensateur neuf , pour ce que ça coute) ne va te prendre des jours.. et si ta moto est restée longtemps arrêtée sans tourner, tu vas y avoir droit au carbu, alors commande le kit de suite avec un pointeau en origine si possible et un demi litre de vinaigre d'alcool. Et au boulot! maintenant que tu es à la retraite...

bonjour à tous
besoin de vos lumières pour un problème récurent
à froid le gromono est hyper difficile à démarrer
alors que à chaud il démarre au premier coup de kick
j'ai beau mettre et enlever le starter rien n'y fait...
il arrive à craquer de temps en temps (fausse joie) mais le moteur s’arrête quasi instantanément.
quand au bout de 5 mn à m'échiner , rouge comme une pivoine ...je finis par le menacer d’immolation
poutoumpoutoum...il se décide enfin à démarrer.
je ne sais si il faut incriminer la bougie  NGK BR8EV (trop froide ?) le réglage des vis platinées ?
ou la carburation
pourtant le ralenti est impeccable et comme je le disais plus haut à chaud elle craque du premier coup.
j'ai l'impression qu'elle manque d'essence à froid ..
merci de vos suggestions
Hervé

C'est bizarre ton truc parce que d'habitude c'est a chaud quelle a du mal a démarrer la xt!

Est ce qu'elle ne se noierait pas des fois? regardes si ta bougie est humide.

non elle se noie pas
j'avais envie d'essayer bougie irridium NGK actuellement j'ai une bougie un poil plus froide (8) avec électrode platine
http://www.silverperformance.fr/bougie-ngk-bpr7eix-iridium-yamaha-500-tous-modeles-19761989-p-28862.html

As tu assez de jeu aux soupapes?

papy1000watts a écrit:As tu assez de jeu aux soupapes?

euh normalement oui mais je vais revérifier

J'dis ça parce que ça m'est arrivé!

papy1000watts a écrit:C'est bizarre ton truc parce que d'habitude c'est a chaud quelle a du mal a démarrer la xt!

Est ce qu'elle ne se noierait pas des fois? regardes si ta bougie est humide.

En 35 ans d'XT, pas que les miennes (et SR) jamais eut le moindre problème de mise en route à chaud.
Parfois à froid et surtout avec les SR.

Remarque, ça ne lui dit pas comment faire...
Bon, peut être commencer par le commencement. Une bougie différente?
Ensuite, si tu penses qu'elle a du mal parce qu'elle se noie, peut être couper l'essence au robinet. Bon, je me doute que tu as dû y penser avant...

Salut,
J'ai eu le même problème sur la 79. A froid, elle avait beaucoup de mal à partir. Ou si elle partait, il ne fallait pas la rater..sinon poumpoumpoum..pof..calé !
En mettant de l'essence directement dans le cylindre, elle démarrait. Puis une fois amorcée, dans la journée, à chaud, à tiède, elle démarrait toujours bien. ( même à la main sans se casser le poignet )
J'ai monté un gicleur de ralenti un peu plus gros, puis re-réglage de la vis de richesse, ça va mieux à froid, plus besoin de démonter la bougie pour la perfusion.
Il faudrait peut-être encore démonter le carbu pour vérifier les petits conduits.. mais ce n'était pas un problème d'allumage.
Bonne chance !

salut
peux tu controler sur la cuve du carburateur si le conduit de starter situe sur le planc de joint de le cuve n est pas bouché
en fait il communique avec un trou situé dans le fond de la cuve

Basiquement, si tu remets une ancienne bougie plus chaude en 7 tu as toujours le même pb ?
La mienne, quel que soit le temps ne supporte pas le starter même en BP7ES ...

KUBIK a écrit:salut
peux tu controler sur la cuve du carburateur si le conduit de starter situe sur le planc de joint de le cuve n est pas bouché
en fait il communique avec un trou situé dans le fond de la cuve

ça c'est une idée qu'elle est pas bête !!!
il faut de toutes façon que je démonte mon carbu pour changer le gicleur principal pour un 320 et regarder le gicleur de ralenti
mais bon ..une fois qu'elle a démarré elle tourne comme une horloge.
concernant les bougies je vais essayer une iridium de chez NGK  BPR8EIX
je crains un peu de mettre une indice 7 un poil plus chaude car je suis en 600cc avec pas mal de compression donc plus de risque de chauffer la bougie.
j'ai trouvé ça sur le net
c'est peut être bien pour nos gromonos qui n'ont pas forcément une tension d'allumage élevée ( enfin il me semble vu la vétusté )
http://www.firebladezone.com/docs/bougie.pdf

Alors, ton XT est tapé mais bon, a essayé car j'avais (et j'ai) le même soucis sur ma 79:
A chaque fois que j'arrête la bécane, je dois impérativement fermer le robinet d'essence et de positionner le stater ouvert. Avec cette astuce, démarrage à tous les coups à froids.
Si j'ai le malheur d'oublier, elle ne veut rien du tout savoir!

Et as-tu essayer de "rincer" ton cylindre a froid (kickage une douzaine de fois avec poignée dans le coin)? Pour voir si elle démarre après? A essayer aussi!

J'ai eu le même problème il y a quelques temps quand j'ai remis mamy en tout terrain... Problème d'humidité au niveau des vis platinées. j'ouvrais, un coup de chiffon et poum poum poum...

A moins de verser un verre d'essence par le puits de bougie, il est impossible de noyer un moteur froid, qui a besoin de beaucoup d'essence (d'un mélange riche) : c'est même le rôle du starter, dont le vrai nom est "enrichisseur". Un moteur qui démarre et tient le ralenti à froid sans starter, c'est un moteur mal réglé.

Le coup de kicker plusieurs fois poignée en grand c'est le contraire, ça facilite le démarrage à chaud en "dénoyant" un moteur noyé. La même chose gaz fermés, ça aide à remplir la cuve si on a un robinet à dépression et que la moto n'a pas tourné depuis longtemps.
A froid, c'est starter (à moitié s'il fait doux, à fond s'il fait vraiment froid, moins de 5°) et poignée de gaz bien fermée.

Verser un peu d'essence ou pulvériser du start-pilot dans l'admission marche assez bien, et peut aider à distinguer un problème d'allumage (humidité dans les rupteurs comme dit plus haut) d'un problème de carburation, notamment un dysfonctionnement du starter (dit plus haut aussi). Je privilégierais cette dernière hypothèse, si tu dis que mettre ou enlever le starter ne change rien.

Sinon tu mets un fcr et ça démarrera toujours bien. A froid, à chaud, à l'envers....

phil1 a écrit:J'ai eu le même problème il y a quelques temps quand j'ai remis mamy en tout terrain... Problème d'humidité au niveau des vis platinées. j'ouvrais, un coup de chiffon et poum poum poum...

+ 1

Philooo a écrit:...
Le coup de kicker plusieurs fois poignée en grand c'est le contraire, ça facilite le démarrage à chaud en "dénoyant" un moteur noyé. La même chose gaz fermés, ça aide à remplir la cuve si on a un robinet à dépression et que la moto n'a pas tourné depuis longtemps.
...

Oui, j'ai été un peu vite dans mon explication. C'était pour le cas où ta moto cale de suite au premier coup de kick, en démarrage normal avec starter. Surtout lorsque, comme tu l'as judicieusement dit, lors de température moyenne et que tu mets ton starter à moitié mais que cela ne suffit pas et ...PAF, calage sur un coup de piston...Boorffff!

Moi j'en connais qui on modifié légèrement leur allumage et qui n'ont plus de souci! ni a chaud ni a froid!

'lut

papy1000watts a écrit:Moi j'en connais qui on modifié légèrement leur allumage et qui n'ont plus de souci! ni a chaud ni a froid!

C'est vrai qu'avec un allumage Kennedy, le bon gicleur de ralenti et un jeu aux soupapes correct, elle démarre bien

philxp a écrit:Salut Hervé
Tu dis que tu mets une bougie BR 8 EV
tu devrais commencer par ça, normalement il faut mettre une BP 7 ES.

Ensuite, essayes d'appuyer sur le bouton blanc, même à froid pour démarrer, y compris avec le starter.

J'ai démarré mon XT l'autre soir, car cela faisait trois mois qu'il n'avait pas tourné : Premier coup de kick, est il part !
A chaud, jamais de souci avec le bouton blanc ("starter" à chaud) .

Le "R" de ta bougie indique que la bougie posséde une resistance : elle est faite pour les allumages éléctroniques.

merci pour toutes vos réponses

je pense avoir solutionné mon problème
en ce qui concerne le bouton blanc ....ben y'en a pas puisque pas le mème carbu ni mème robinet d'essence ni ....
après examen à la loupe de ma bougie l'électrode platine me semble bien fatiguée
j'ai commencé par remettre une bougie basique BP7ES en attendant
et au deuxième coup de kick démarrage impeccable
ensuite je me suis attaqué au réglage de la carburation
gicleur de ralenti un peu encrassé (oups j'ai du oublier de le nettoyer en remettant la moto en route)
je peaufinerai les réglages cette semaine
gicleur de ralenti 25 ou 30 on verra
gicleur principal 330
j’attends mes bougies iridium commandées chez KEDO 12euros 50 soit moitié prix par rapport à ici

je vous dirai si ça change quelque chose
hervé

@Hervé, bon ça démarre facile c'est le principal!