Roue-DISQUE ETRIER-sr500 (1) : Lesquels adapter ?

ET a écrit:

2J4 000697 a écrit: Personne fait de pistons de frein en alu à ma connaissance... .

Les Citroën CX en étaient dotés et même qu'ils sont anodisés durs .... et même que ça fait des très bons coquetiers

E.T.

Après 3 mn dans l'eau bouillante c'est cuit y'a plus de frein ? Et les mouillettes c'est les sous vêtements du conducteur détrempés au freinage ?

Salut,

En fait ça n'a pas trop avoir avec notre Gromono (sauf a la limite SR à disque)...

En faisant des recherches pour la Yamaha 250 RD pour mon frangin, je suis tombé sur une photo où l'étrier de frein était monté sur l'avant de la fourche... je me suis dis; Oh le kon  mais en fait en regardant d'autres photos, d'autres machines, rebelotte...



Question: Ca change quoi en fait!? question de look!? performances de freinage égales!?

En tout cas jamais vu en vrai!!!

Clém'

Eventuellement un meilleur refroidissement, mais depuis les étriers sont tous montés à l'arrière du pied de fourche, certainement pour des histoires de rigidité de la fixation, j'imagine.
Un étrier monté à l'avant va tirer sur sa fixation quand on freine, si celle-ci est un tantinet élastique, le freinage sera moindre. Un étrier monté à l'arrière va pousser sur sa fixation, même si celle-ci est élastique, elle sera comprimée ce qui n'amoindrira pas le freinage.
C'était mon explication à 2 balles, à vous les studios.

vincelp a écrit:Eventuellement un meilleur refroidissement, mais depuis les étriers sont tous montés à l'arrière du pied de fourche, certainement pour des histoires de rigidité de la fixation, j'imagine.
Un étrier monté à l'avant va tirer sur sa fixation quand on freine, si celle-ci est un tantinet élastique, le freinage sera moindre. Un étrier monté à l'arrière va pousser sur sa fixation, même si celle-ci est élastique, elle sera comprimée ce qui n'amoindrira pas le freinage.
C'était mon explication à 2 balles, à vous les studios.

Euh... non. Que l'étrier soit devant ou derrière le fourreau ca ne fera aucune différence de freinage. Et la déformation des fixations, qui va pas etre bien grande (des centièmes tout au plus), elle n'a aucun rapport avec l'efficacité du freinage.

L'argument principal du montage derrière les fourreaux, c'est que c'est plus mécanique. Les matériaux sont plus résistants a la compression qu'a la traction, donc les fixation d'étriers travailleront mieux s'il est derrière.

Donc on pourra les faire plus petites, et plus légères. Et moins chères aussi.

Des montages "etrier devant" y'en a eu pas mal, chez les japs, chez les ritals, en TT aussi, chez KTM par exemple, me semble que sur les trials c'est toujours comme ca pour pas que l'étrier soit trop exposé.

les anglais ne savaient pas ou donner de la tête
j'ai conduit la Trident d'un copain montée comme ça, et aucune sensation particulière à part que ça freine du tonnerre
pourquoi ils ont fait ça ... pake le fourreau de frein symétrique n'existait pas

sinon effectivement ça parait plus mécanique quand tu pousses sur la matière

E.T.

2J4 000697 a écrit:
Euh... non. Que l'étrier soit devant ou derrière le fourreau ca ne fera aucune différence de freinage. Et la déformation des fixations, qui va pas etre bien grande (des centièmes tout au plus), elle n'a aucun rapport avec l'efficacité du freinage.
L'argument principal du montage derrière les fourreaux, c'est que c'est plus mécanique. Les matériaux sont plus résistants a la compression qu'a la traction, donc les fixation d'étriers travailleront mieux s'il est derrière.

Mouais, on n'est pas loin de dire la même chose... Du genre, une fixation se comprimera moins qu'elle ne s'étire et tu dis en plus que ça travaillera mieux derrière que devant quand je parle d'efficacité de freinage moindre devant que derrière...
Bref, c'est un peu bonnet blanc et blanc bonnet et au final, on constate que toutes les bécanes ont les étriers derrière maintenant, sans compter en plus les étriers radiaux qui sont là pour éviter, en plus, le phénomène d'ouverture des étriers non monobloc et la fixation par 4 points au lieu de 2.

Ah a yest j'ai trouvé qu'est ce que je cherchais :
c'est pas classe ca ? Matez les silencieux...

vincelp a écrit:Mouais, on n'est pas loin de dire la même chose... Du genre, une fixation se comprimera moins qu'elle ne s'étire et tu dis en plus que ça travaillera mieux derrière que devant quand je parle d'efficacité de freinage moindre devant que derrière...

Je pense pas qu'on dise la meme chose, mais ca n'a pas d'importance, voila ce qui va nous mettre d'accord :

http://www.aviation-fr.info/avion/images/freins15.jpg

bonjour, la vérité est ailleurs... c'est une question de résultante des forces au freinage l'inertie "pousse" vers l'avant donc va appliquer une force qui aura tendance a faire plier la fourche , avec un étrier monté a l'avant celui-ci va produire une autre force qui va la tirer vers l'avant et donc diminuer l'effet de pliure (et aussi assurer son meilleur refroidissement) ; avec le meme etrier monté derriere, la force produite est dirigée vers le haut et ne sert a rien. mais depuis les matériaux ont évolués (les idées aussi).................a+

Hé bé... on a ressorti les livres de physique les gars, c'est bien!!!

En fait la fourche sur cette RD est montée a l'envers (bien vu papy) le disque se trouve a gauche d'origine...

Merci de vos commentaires.

Clém'

bjr

clement500xt/sr a écrit:En fait la fourche sur cette RD est montée a l'envers (bien vu papy) le disque se trouve a gauche d'origine...

pas sûr !!!



le disque a tjs été à droite et l'étrier en avant du tube

gil

dans le même ordre d'idée, le retournement des étriers pose parfois le problème de la purge, le purgeur devant toujours se trouver au point le plus haut.
si on change de place l'étrier et que le purgeur se retrouve un peu trop bas, il faudra le démonter et le tenir en l'air correctement orienté le temps de la purge..

den's

Bonjour ,

J'aurais voulut savoir si les disques de freins de XS 650,750,850 ou 1100 s'adapte sur les jantes à bâtons du SR ???

à première vue ils ont l'air identiques ! :twisted:mais je me trompe peut être ,si quelque un aurait des infos ou même les côtes du disque se serait sympa 8)
Merci d'avance

Arno SR

Merci 1R7 pour cette petite infos

Arno SR

Pfou on a déja causé de ca plusieurs fois, mais y'a longtemps... De mémoire 1100XS ca va, 650-750-850 c'est non c'est sur, et pour etre sur yaka vérifier les P/N sur un site de pièces, cmsnl par exemple.

oui j'ai lu quelques post mais je ne trouvé pas de réponses concrète !!

par contre pour la 1100 XS j'ai lu sur un post qu'en effet ça pouvez le faire donc je vais bien voir :geek:

Merci encore 2J4 :albino:

Arno SR

2J4 000697 a écrit:Pfou on a déja causé de ca plusieurs fois, mais y'a longtemps... De mémoire 1100XS ca va, 650-750-850 c'est non c'est sur, et pour etre sur yaka vérifier les P/N sur un site de pièces, cmsnl par exemple.

salut. seul les disques du 1100 sont plus épais et très très lourds mais plug and play, comme celui du 650 xs c est sur!!! (n en déplaise a 2j4 humour...) un disque a gauche pour le xs 650, un a droite sur le sr et les deux sur le 1100. et bien sur le disque arr du sr ricain mais plus délicat a trouver chez nous
il existe aussi des possibilités avec du 250 tdr, mais il faut une entretoise car le déport n est pas le bon (pas assez tulipé) idem pour le125 tdr
attention les 750 et 850 ne font pas 298mm, mais 260mm il me semble comme le 250xs cutom. idem 350 rdlc 4l0.
bref, pleins de panachages possible...
bon courage.
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaa+
dune

dune a écrit:

2J4 000697 a écrit:Pfou on a déja causé de ca plusieurs fois, mais y'a longtemps... De mémoire 1100XS ca va, 650-750-850 c'est non c'est sur, et pour etre sur yaka vérifier les P/N sur un site de pièces, cmsnl par exemple.

salut. seul les disques du 1100 sont plus épais et très très lourds mais plug and play, comme celui du 650 xs c est sur!!! (n en déplaise a 2j4 humour...) un disque a gauche pour le xs 650, un a droite sur le sr et les deux sur le 1100. et bien sur le disque arr du sr ricain mais plus délicat a trouver chez nous
il existe aussi des possibilités avec du 250 tdr, mais il faut une entretoise car le déport n est pas le bon (pas assez tulipé) idem pour le125 tdr
attention les 750 et 850 ne font pas 298mm, mais 260mm il me semble comme le 250xs cutom. idem 350 rdlc 4l0.
bref, pleins de panachages possible...
bon courage.
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaa+
dune

Houla Dune keski t'arrive... Me semble que la question c'était "qu'est ce qui se monte sur un 500 SR"...
Les disques de 650 XS font dans les 260 mm de diamètre donc ils vont pas bien etre en face des plaquettes de SR qui a un disque de 298... Et celui de TDR qui fait 320 va pas bien aller non plus...

Les points communs entre 650 XS (mais seulement les 1H1) et 500 SR, c'est le moyeu de roue et les étriers, mais c'est tout, les fourreaux de fourche sont différents, les fixations d'étrier sont pas au meme endroit...
Après oui bien sur on peut mettre du TDR ou du FZR ou du R1-R6 etc. en changeant les déports et en remplacant les étriers avec les papattes qui vont bien mais je crois pas que c'était ca la question...

oui, mais on me dit rien a moi, comment voulez vous que je devine???
pardon pour ces problèmes d auto-allumage.
dans mon coin, quand un gars change une pièce sur sa moto, c est rarement pour remettre de l identique...
d ou ma confusion, et le dérapage vers des bouts "montables", enfin a adaptationner quoi???
ps: le xs 650 custom possède bien un disque identique au sr. je l ai moi même prélevé sur la bête de son vivant...

allez, un p'tit exomil chantilly et je vais me sentir plus calme..............
aaaaaaaaaaaaaaaa+
dune

Les disques de XS650 type 3L1 et 2Y8 ressemblent à celui de SR, mais...ils sont plus épais.
Ils se montent, mais il serait peut être bien de mettre les deux même à droite et à gauche et de vérifier le passage du disque par rapport à l'étrier.
Les fourreaux et tubes de XS650 3L1 sont identiques que ceux de la SR500.

Merci à Tous pour toutes vos précisions !

je vais prendre tous ça au sérieux et me lancer dans le double disque

Arno SR

Arno SR a écrit:Merci à Tous pour toutes vos précisions !

je vais prendre tous ça au sérieux et me lancer dans le double disque  

Arno SR  

Faut pas attendre des miracles du double disque, ca fait juste passer d'un frein minable a un frein pas terrible, et puis ca alourdit encore l'avant qui n'en a pas besoin. Le paradoxe c'est qu'en mettant un disque lourd, on a plus de masse a ralentir et donc ca pénalise le freinage.

Le problème du freinage sur SR c'est surtout l'étrier. Faudrait regarder si l'étrier double piston des XS 650 premier modèle a les memes fixations, c'est celui qui était monté sur les TZ a l'époque, il est moins foireux que celui des SR, malheureusement il est en fonte et très lourd. Il a existé en alu aussi, plus chic mais plus rare, sur les Yam de piste des années 80.

par 2J4 000697 le 29/01/12, 01:37 pm
Faut pas attendre des miracles du double disque, ca fait juste passer d'un frein minable a un frein pas terrible, et puis ca alourdit encore l'avant qui n'en a pas besoin. Le paradoxe c'est qu'en mettant un disque lourd, on a plus de masse a ralentir et donc ca pénalise le freinage.

Le problème du freinage sur SR c'est surtout l'étrier. Faudrait regarder si l'étrier double piston des XS 650 premier modèle a les memes fixations, c'est celui qui était monté sur les TZ a l'époque, il est moins foireux que celui des SR, malheureusement il est en fonte et très lourd. Il a existé en alu aussi, plus chic mais plus rare, sur les Yam de piste des années 80.

L'entraxe des fixations de l'étrier double piston des XS 650 1er modèle n'est pas le même... de mémoire...
C'est pour cela que j'ai récupéré 1 fourche de XS et roue avant afin de monter l'engin en double disque.

Montage pas encore réalisé car encore plus lourd que d'origine...

La pince de frein en alu des TZ, on la changeait pour remettre le modèle en fonte car elle fuitait au milieu après quelques freinages appuyés !
C'était bô mais pas costô
Et c'était les mêmes pinces en fonte sur les TZ 700, j'ai eu une partie-cycle à l'époque

En premier pour améliorer, montage d'une durite costaude, c'est déjà beaucoup mieux..
Kwai

bon, tout le monde sait que le frein avant du SR SRàralentir. c'est mieux qu'un nXTé, mais c'est pô bizansse.
 
kedo fait des kits pour monter des étriers de XT600E ... c'est quoi cette brèle ? elle a un type mine ?
elle freine bien au moins ?
 
sinon, j'ai vu qu'EBC fait des disques pour SR, flottants (MD2023LS), Metalgear en fait des fixes (20-201-L) mais j'ai peur qu'au niveau poids, ça soit kif-kif bouricot...
 
toute info pour mieux freiner (sans avoir un ane mort sur la fourche) sera appréciée à sa juste valeur... 8)
mais en gardant la fourche d'origine ainsi que sa roue...

Faudrait faire appel a Dune et les bordéliques qui ont adapté disques et etriers de freins hétéroclites sur fourche d'origine avec pattes alu qui va bien pour l'étrier! Si il pouvait faire passer des plans de ces dites papattes avec la ref du disque, ce serait bien! Hein?

oui, ce serait bien, et peut etre même que ça serait bon pour la rééducation d'E.T. de tailler des papattes dans un bareau d'alu... à la lime douce, tout dans la délicatesse...

nan, j'dekonne, c'est pour mieux apprécier ses somptueux ressorts...

Bentou a écrit: XT600E ... c'est quoi cette brèle ?

Et ben c'est la XT 600 E, c'est à dire à démarreur électrique, type 3TB de 1990.

pop

En fait je me faisais toute une histoire de tailler des pattes d'etrier en alu, mais c'est plutôt à la portée de chacun, il faut l'alu ad'hoc,
j'ai fais des gabarits en contre-plaqué pour être sûr des côtes et des encombrements, une fois validé, y a plus qu'à,
on doit pouvoir monter des disques yam de 320 sur le moyeu SR, mais j'ai pris le parti de prendre la fourche avec !
Par contre j'ai fait des pattes sur le support Brembo pour changer d'etrier (a peine mieux )

lime, scie à métaux, perceuse à colonne c'est mieux.

Rhhaa déja dit un million de milliards de fois, un frein qui est bien et qu'on trouve facilement a pas cher, c'est celui des TDR-TZR-FZR etc. yaka bricoler la patte kivabien pour l'étrier... sur le moyeu c'est du pleut gué noeud plait.

pour les snobs on peut mettre a la place un etrier de FZ1 ou FZ6, plus chic et meme interfaces.