Cliquetis-BRUITS-sr500-xt500 (1) : Localisations, symptômes, méthodes et remèdes

Julien a écrit:Salut salut

Faut voir aussi le jeu des axes de culbu dans leur logement.
Typique : tu démarres à froid, roule 10 minutes, t'arrêtes et redémarre 5 minutes plus tard. Ça cliquette même si les jeux sont bons.

Probleme deja reglé avec succes par plusieurs membres du forum

Problème de lubrification ???

Un petit controle par plastinage permettrait de verifier ce fameux jeux de roulements dans leurs logements!

papy1000 a écrit:Un petit controle par plastinage permettrait de verifier ce fameux jeux de roulements dans leurs logements!

Je plastine, tu plastines, il plastine.... Tu veux parler de plastinage artistique ???

pop a écrit:

papy1000 a écrit:Un petit controle par plastinage permettrait de verifier ce fameux jeux de roulements dans leurs logements!

Je plastine, tu plastines, il plastine.... Tu veux parler de plastinage artistique ???

Ah bravo!!! les modos ce mettent a pourrir les posts maintenant!
Bon bah pourri pour pourri... tu feras moins le malin demain en debalant ton carton de rouillle

papy1000 a écrit:Un petit controle par plastinage permettrait de verifier ce fameux jeux de roulements dans leurs logements!

plastigage ....  Papy ..... pas plastinage
heu va falloir expliquer les subtilités de la mécanique à beaucoup  
le plastigage est l'utilisation d'un fil de plomb tout mou calibré pour mesurer le jeu de trucs fragiles comme les coussinets de bielles par rapport au maneton.



tu poses le fil, tu serres la bielle, le fil s'écrase, tu mesure le fil écrasé ... et hop t'as le jeu    fastoche

http://www.planet-moteur.com/fr/divers/plastigage/plastigage-rouge.html

voilou

E.T.

Merci ET,bon ok je m'est gourrer dans le terme mais certain on compris! je sort pas de la cuisine a jupiter!

@Julien,

il y a bien eût deux montages de ressort: le second avec ressort double et une rondelle caoutchoutée.

@Thierry,

j'ai lu sur les forums allemands que la différence de bruit est nette avec / sans la rondelle caoutchoutée.

Tu parles d'un bruit léger. Normal, non, pour une XT ?

jeanjean

... il y a aussi le plastiquage, mais ca, c'est pour les corse

Pardonnez-moi, les corses du forum :|

jeanjean

jeanjean a écrit:il y a bien eût deux montages de ressort: le second avec ressort double et une rondelle caoutchoutée.

dis JeanJean, malgré de très nombreux démontage de XT et SR, je n'ai jamais vu ce montage tu peux documenter un peu plus steup? sur les 48T peut-être?

E.T.

jeanjean a écrit:... il y a aussi le plastiquage, mais ca, c'est pour les corse

Pardonnez-moi, les corses du forum :|

jeanjean

Merci Jeanjean......

Eh, E.T., ça me rappelle un certain "kit de réparation pour moto japonaise"...
;-)
Mais içi, personne n'est concerné...

Gégé

Gégé l'Africain a écrit:Eh, E.T., ça me rappelle un certain "kit de réparation pour moto japonaise"...
;-)
Mais içi, personne n'est concerné...

Gégé

Salut Gégé! la tu en a dis trop et pas assez!

Les Xt à partir de 85 ou 86 ont ce montage.
Je l'ai vérifié sur une SP 88 ce soir.
Je crois que pour les SR c'est un peu avant??

Jeanjean, je n'ai pas entendu la moto, le copain qui connait hyperbien les XT, trouve que pour une distrib entièrement neuve, c'est un peu trop bruyant.
Les axes de culbus ont été changés en même temps...
Je vais lui passer le réglage de tension de SP pour essayer ce we.
Mais j'ai quand même un pti doute....

jeanjean a écrit:
Tu parles d'un bruit léger. Normal, non, pour une XT ?

Ouai, ce serait bien, par ce que même moins que léger, ça me choque pas ...
Le problème étant de quantifier ce "léger". Par ce que je trouve que c'est léger-lourd quand même chez moi ! J'aime pas ça, mais je ne sais pas comment m'en assurer ... ?!

A noter aussi que les caoutchoucs dans les ailettes ne sont pas là que pour faire joli, j'ai bien remarqué ça. Ainsi que le sabot en ferraille ... J'ai remarqué qu'il résonnait pas mal une fois en le serrant moteur tournant. Au moteur du serrage final : payes ta fanfare qui commence. Du coup ==> Rondelles de caoutchoucs (chambre à air) entre le sabot et le cadre.

Au risque de me repeter!

Gégé l'Africain a écrit:Eh, E.T., ça me rappelle un certain "kit de réparation pour moto japonaise"...
;-)
Mais içi, personne n'est concerné...

Gégé

hébé mon vieil ami Gégé, ça nous ramène une paire de dizaine d'année en arrière ce truc



E.T.

http://www.xt-500.de/technik/changes/changes2004.html#1.6.%20Steuerkettenspanner

http://motorang.com/bucheli-projekt/steuerkette.htm

jeanjean

THIERRY500 a écrit:Bonsoir à tous,

Un copain qui vient de remonter un haut moteur a un petit bruit de distribution.
Le moteur fonctionne impeccable, prend les tours.
Soupapes, culbus, vis, chaine distrib, arbre à cames, patin tendeur neufs.
Où peut être l'erreur????
C'est l'ancien réglage de tendeur, avec un seul ressort.
Est-il "fatigué"?
La pose du nouveau modèle améliore-t-il les choses??

Salut Thierry,

Ca peut être le ressort effectivement...
J'ai eu le cas sur mon 77, un bruit de culbut que je n'arrivais pas à résoudre... jusqu'au jour où j'ai changé le ressort, et le bruit à disparu.
Après un kilomètrage important, le ressort avait du se tasser, et devait rentrer en vibration à certains régimes... Je pense que le bruit venait du tendeur de chaine.

Gégé

jeanjean a écrit:http://www.xt-500.de/technik/changes/changes2004.html#1.6.%20Steuerkettenspanner

http://motorang.com/bucheli-projekt/steuerkette.htm

jeanjean

terrible, grand merci

E.T.

jeanjean a écrit:http://www.xt-500.de/technik/changes/changes2004.html#1.6.%20Steuerkettenspanner

http://motorang.com/bucheli-projekt/steuerkette.htm

jeanjean

Evident quand on maitrise la langue de "gueut"!

Bien vu Jeanjean!!
IRREMPLACABLE...

Encore une fois, je ne l'ai pas entendu, le moulin.
Mais l'intérêt du nouveau montage ou d'un ressort en bon état avec l'ancien montage, c'est un meilleur "amortissement" de la chaine, non?
Le bruit que l'on entend en cas de ressort usé, c'est le débattement d'avant en arrière et vice versa?

Hello,

Je note l'idée du ressort pour mes xt. Les caoutchoucs sont utiles aussi, pour s'en rendre compte il suffit de mettre la main (gantée) sur la culasse dépourvue des silenblocs et on comprend l'intérêt.
Je me demande aussi si le jeu latéral des culbus n'a pas une incidence.
En résumé un moteur devrait être silencieux avec un ressort ok, les silenblocs, pas de jeu au niveau des portée de roulements d'aac, pas de jeu axial ni latéral au niveau des culbus.
Je vais commencer par le ressort je crois...

Raph

THIERRY500 a écrit:Bien vu Jeanjean!!
IRREMPLACABLE...

Encore une fois, je ne l'ai pas entendu, le moulin.
Mais l'intérêt du nouveau montage ou d'un ressort en bon état avec l'ancien montage, c'est un meilleur "amortissement" de la chaine, non?
Le bruit que l'on entend en cas de ressort usé, c'est le débattement d'avant en arrière et vice versa?

Y'a un peu de mystère dans les bruits de distribution, j'ai eu remonté des moteurs avec des pièces d'occase, usées a 50%, et ca donnait une distrib très silencieuse (en général sur les motos des autres), j'ai également eu des distributions un peu bruyantes en ne mettant que des pièces neuves (sur mes meules a moi).

J'avais mis des pièces de tendeur de 48T (donc 2 ressorts) sur ma 2J4 et ca faisait du bruit, avec un seul ressort c'est devenu silencieux.
M'enfin je dis ca mais je viens de vérifier les part list (que je n'avais pas a l'époque), la vis de réglage est elle aussi différente, ref 90149-18100 pour tendeur a 1 ressort, et 90149-18191 pour tendeur a 2 ressorts.

Donc gaffe, pour passer en tendeur a 2 ressorts, il faut la rondelle amortisseur différente (2H0-12232-00 au lieu de 1H0-12232-00), le 2eme ressort évidemment, 90501-23790, et la vis de réglage qui va avec, 90149-18191 au lieu de 90149-18100.

J'avais sans doute panaché les 2 montages comme un gros neuneu et donc ca marchait pas bien.

Sur le meme sujet, il y a un , je trouve l'idée intéressante, la lubrification des culbus ne passe pas loin, utiliser la pression d'huile c'est pas bete, et ca ne devrait affecter le débit que de facon négligeable, sauf en cas de fuite des joints du tendeurs.

Par contre vu ce qui est montré chez Kedo je comprends pas comment ca peut marcher, y a pas d'alimentation hydraulique sur leur tendeur ?

http://www.kedo.com/products/22722.html

C'est peut etre juste un tendeur automatique! et non hydraulique!

Je sais pas, mais ça fait cher le ressort amélioré !

on peut imaginer un fonctionnement façon poussoir hydraulique


E.T.

L'huile n'est pas obligée d'arriver sous pression... Sur mon 1000 BMW, j'ai monté le palier avant de vilo des modèles Mystic, le tendeur de chaine est hydraulique mais c'est un aujet qui récupère l'huile qui gicle de la chaine, et s'écoule dans un piston-cylindre par un tout petit trou... et la chaine est quasi-inusable!

Suis-je bête ? Pourquoi ça ne fonctionnerait pas comme un (mini) amorto classique (hydraulique) et pas comme un poussoir hydraulique?

ET et prof, je suis d'accord sur les principes de fonctionnement, l'huile arrivant sous pression ou non, mais sur le truc kedo je vois pas la moindre connexion au circuit hydraulique, y'a qu'un classique ressort...

A priori l'hydraulique serait utilisée pour rattraper le jeu puisque le ressort est toujours la, mais faut bien l'alimenter cette hydraulique... L'huile qui redescend par le puits de chaine, meme en lui demandant poliment, je suis pas sur qu'elle veuille bien aller appuyer sur le tendeur ?

on va se cotiser pour en acheter un, lui faire une autopsie façon CSI .... et hop tout le monde sera d'accord

E.T.