sr500-xt500 : délester, alléger, gains de poids, poids de vos machines

YAMACO a écrit:j'aim'rais biiin mais j'peux poiiint !

T'as pété le pèse personne?

Anonyme

dune a écrit:m en vais faire pareil sur les miennes!

aaaaaaaaaaaaaa+
dune

Moi non paske j'm'en fous !!!

popi

Celui qui descend sous les 99 kilos gagne un vilebrequin presque neuf, ou un cale-pied gauche ! Au choix !

Salut , faut pas trop en enlever quand même

and the winner is: supermot- 61,4 a l avant. 69,4 a l arr = 130,4 avec de l essence (j' sais pas combien!)
                       la xt de piste-65,9 a l avant. 63,9 a l arr= 129,8 avec moins d essence.

c est pas cher les trains roulants de diversion mais c est super lourd!!!
a venir la bleu, j espère faire un bon score avec.........

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aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa+
dune

dune tu as ete pris en flagrant délit > iron vidéo

J'avais pesé le SR il y a quelques années quand je venais de le finir, de mémoire j'étais à 131 sans essence, mais il a dû diminuer depuis, vu que je suis passé en chaîne de 520, couronne alu, et que j'ai viré le radia d'huile qui empêchait le bouilleur de bouillir, et l'amorto de direction qui servait à rien, et que j'ai mis un pot bien plus léger, au moins 2,5kg.
D'ailleurs l'ancien pot passait sous le moteur, et comme à l'époque j'attaquais pas il ne frottait jamais.
Depuis les Iron, j'ai bien dû gagner encore 20 grammes, vu comment j'ai bien râpé ledit p'tain de pot et aussi le levier de frein et le bocal... Je peux plus faire mieux, là...
Pesé récemment la F1 sans essence: 145, environ 50/50. Un peu plus de canassons, par contre.
Et la Panini, pas encore pesée, mais devrait être autour de 155 ou 160. Avec encore une petite louche de poneys fringants...
Normalement premiers tours avec à Carole en juin, vous raconterai.

Salut les gros gars!
A mon tour d'afficher les scores
La SR: Av 66,6 Ar 63,9 Total 130,5 kg
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La Tailleux: Av 59,6 Ar 62, 7 Total 122,3 kg
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Depuis la pesée la bulle de l'ATC a été retaillée et rabaissée sans grande conséquence sur le poids total
A vous les studios!

Merci Kakek JL pour les photos et info! Les deux moto sont jolie! bravo.
Et en dynamique ca donne quoi la différence entre le châssis d'origine et la Tailleux ???

tibaz14 a écrit:
Et en dynamique ca donne quoi la différence entre le châssis d'origine et la Tailleux ???

Ben... je pensais pouvoir faire la différence entre les deux le week-end dernier à l'Iron mais comme je me suis vautré comme une grosse M.... à la deuxième session, la Tailleux est restée bien sagement au paddock.

C'est marrant, je tombe sur cette bécane:

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Apparemment en 250 cc et 35 CV.
Ils donnent un poids de 92 kg à sec, pis une petite centaine en branle..
Par rapport à la Tailleux de Kakek.. Pourquoi tant de différence ? Juste le moteur ?
Vraiment gros not' mono..

Freins + moyeux magnésium au moins 5 kg de gagné
Poids du moteur, le XT est silencieux, mais lourd, et en plus il y a fort à parier que les carters sont magnésium aussi
Pas de kick (au moins 4 kg)
Cadre : tubes + fin partout, pas de montant à l'avant
+ une foultitude de petits détails ....

E.T.

j'en ai fait acheter une a un pote, elle courait encore en Angleterre y'a 6 ans
c'est une vraie "Ala d'Oro" carters magnesium, 8200 t/mn 210 km/h
elle existait en 408 cc
et sauf erreur... la 250 cc prenait + 10.000 t/mn

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pour infos, le papy à coté a 74 ans sur sa Terrot, et il était tres................vert !

Dac' joli cadre poutre en tout cas ..

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Sur celle-ci (350cc) n'ont pas mis un gros tambour derrière (Ceriani-Fontana..?)

Y a pas moyen d'le suspendre le n'xt ?

.."des trous, des trous..toujours de ptits trous ! "

YAMACO a écrit: la 250 cc prenait + 10.000 t/mn

......vert !

Y disent, dans l'texte:

En 1963-65 la 250cc, alésage x course 72 x 61.. piston forgé, boîte 5, bielle renforcée... 10.000 tr/mn

salut!

K2000 a écrit:

Y a pas moyen d'le suspendre le n'xt ?

franchement, je ne suis pas sûr que ce soit une bonne idée..
pourtant j'étais parti dessus au début de mes bricolages..

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dans ce cas de figure, avec un cadre "classique" poutre supérieure/berceau interrompu,  le moteur n'est pas seulement suspendu, il est davantage "porteur"..
le moteur doit donc participer activement à la rigidité, et pas sûr que sa conception soit idéale pour çà.. il risque d'y avoir de gros efforts au pied du cylindre, qui est déjà un endroit fragile, quand on voit les casses sur les moteurs un peu gonflés en particulier..
de plus pour garder une rigidité acceptable il faudrait soigner la fixation supérieure sur le couvre culasse, fixation qui est légère d'origine et qui a de plus tendance à se desserrer..
(sur la ducat en photo plus haut, le moteur est dans le cadre par ses carters inférieurs, pas son haut de cylindre...)
et est-ce qu'au final la rigidité sera suffisante pour une bécane de piste, sensée enquiller de grandes courbes à des vitesses prohibées..?
par ailleurs, le gain de poids sera vraiment minime, la partie berceau inférieur doit représenter au plus 2 kilos..

ou alors il faut concevoir un cadre super rigide avec poutres latérales, donc plutôt comme çà se fait à présent, et en alu sans doute pour ne pas trop rajouter au poids..
ou bien en treillis triangulé façon ducati..
et là le moteur ne serait vraiment que "suspendu", sans participer beaucoup à la rigidité..
sauf que là on s'éloigne de l'amélioration du xt, pour tomber dans la pose d'un moteur d'xt dans un cadre existant..

pour ce qui est du poids à gagner, sans doute il faut commencer par le moteur, il fait entre 45 et 50 kilos de mémoire, non..?
le volant magnétique pèse un mulet mort à lui tout seul..

puis effectivement rajouter la chasse aux grammes par ci par là..

pour cette cross j'étais à 118 kilos tous pleins faits..

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pas de gain de poids sur le moteur, mais cadre à 10 kilos 600 contre 13 kilos d'origine environ, des pièces allégées, d'autres en titane, il y avait encore de quoi gagner sur le réservoir et des broutilles, mais on allait vite être au bout..
j'ai en tête sa petite soeur si dieu me prête vie, avec l'idée d'aller au bout de la démarche..
mais pas sûr de pouvoir descendre en dessous des 100 kilos pleins faits..!!

avec l'ami 2J4, çà nous a fait phosphorer le cerveau un moment..!!

den's

Dac' ! et re-Dac' derrière !

Et c'est quoi la parfaite répartition du poids avant- arrière ?

J'ai toujours entendu dire que c'était quand t'avais les deux roues qui touchaient bien par terre... Mais c'était ptêt des fake news, je sais pas y'en a tellement maintenant...

La bonne répartition c'est quand les deux touchent mais pas le pot d’échappement!

excellent !

ça dépend de plein de paramètres !
l'angle de chasse, la structure de chassis, l(utilisation TT ou route) et si et si si etc ...

Et le pilote!!! enfin jme comprend......

je suppose qu'une machine de Speedway, flat track etc, n'a pas la même répartition des masses qu'une Trial, ni même qu'un dragster

papy1000watts a écrit:Et le pilote!!! enfin jme comprend......

La masse du pilote n'a pas beaucoup d'effet.. l'aut' fois en testant le vélo carbone du voisin, j'ai failli m'inscrire au Tour de France..

Je ne pensai pas au poids du pilote mais a sa manière de piloter.

papy1000watts a écrit:La bonne répartition c'est quand les deux touchent mais pas le pot d’échappement!

Alors là, je suis très déçu, Papy... Vraiment c'est très bas... Trop, même... Et ça n'a rien à voir avec le poids, mais avec l'angle. Pour que ça touche, faut en prendre (pas du poids, de l'angle, enfin je me comprends...)

denis600SR a écrit:

papy1000watts a écrit:La bonne répartition c'est quand les deux touchent mais pas le pot d’échappement!

Alors là, je suis très déçu, Papy... Vraiment c'est très bas... Trop, même... Et ça n'a rien à voir avec le poids, mais avec l'angle. Pour que ça touche, faut en prendre (pas du poids, de l'angle, enfin je me comprends...)

Pfutt!! prendre de l'angle c'est pour la frime! tu as vu ou ça t'a mené! pas besoin de ça pour tourner!

Étrange,
ET:121kg dans essence
Denis: 118kg avec le plein. Donc sans le plein on doit être à 113kg.

Ça fait beaucoup 8kg de différence!

tibaz14 a écrit:Étrange,
ET:121kg dans essence
Denis: 118kg avec le plein. Donc sans le plein on doit être à 113kg.

Ça fait beaucoup 8kg  de différence!

Cadre XT qui est beaucoup plus léger, et qui est encore allégé, réservoir plus petit, visserie et pièces titane, roue avant tambour, probablement plusléger que la roue à disque, et l'étrier et le MC ...

E.T.

salut!

oui oui..
petit réservoir donc peu d'essence (je ne rappelle plus, mais c'est un 125 ty, on doit pouvoir retrouver l'info..) et peu d'huile également (1,2 litres..), la fourche en 38mm qui ne pesait pas grand chose (mais qui tortillait..!), par contre je ne suis pas sûr que le tambour pèse beaucoup moins qu'un disque.. (enfin, çà dépend du disque..!), et sinon effectivement, pas de maitre cylindre et cie.. çà fait vite des grammes en moins et les grammes se transforment en kilos..
ceci dit, une piste un peu boueuse et tout le travail d'allégement ne sert plus à rien, à part la beauté du geste..

le cadre sr est plus lourd de combien par rapport au xt..?

den's