Roue-RAYONS-sr500-xt500 (1) : Méthode rayonnage, références, calculs des longueur, centrage, débosselage ?

ça a l'air d'être seulement au bord si le fond de jante n'est pas touché je jouerai aussi du marteau. Tu intercales un morceau de bronze pour ne pas trop marquer et hop!

C'est pour faire quoi ?

Si c'est pour monter avec un moyeu XT, c'est pas bon. Le perçage n'aura pas le bon angle.

Dr Phil a écrit:C'est pour faire quoi ?

je ne compte pas la conserver, c'est pour la vendre
merci pour vos réponses

Si c'est pour la vendre, ne touche à rien! Tu la vends telle qu'elle à un prix très bas en précisant bien qu'elle est touchée...
Mais même pour la garder, moi, je ne toucherais à rien...

botalu a écrit:
je ne compte pas la conserver, c'est pour la vendre
merci pour vos réponses

OH NAAAN !!! vends le moyeu, si tu veux ...!
Mais la jante,  euhh! t'es dur la !!!
ou comme dit BRIO, en prévenant, mais qu'est ce que tu éspère en tirer ! Est-ce bien raisonnableuuu! ????

tous les tétineux ont roulés, avec des jantes pire que ça, a force de m'entrainer sur des sauts, ma XL n'avait plus que la moitié des rayons AR
et la 426 WR a tapé un rocher jante AV tordue je continue de rouler avec, mais c'est moi qui prends le risque !!!

Comme dit YAMACO le moyeu seul se vendra peut être mieux.

Une roue avec un coup et des rayons cassé sur une bourse c'est 10 € si tu trouve l'amateur.

Après avoir fait monter mes nouveaux pneus, ma jante arrière a un saut assez important pour être visible en regardant rouler la moto et surtout pour être perçu en roulant, impression de sautillements très légers de l'arrière. La moto se conduit tout de même sans problème. Avant ce nouveau pneu, ne n'avais rien noté de particulier.
Le mécano qui m'a monté le pneu me dit que le saut devait être compensé par l'ancien pneu dont l'usure s'était adapté au saut  . Là, je crois qu'il me roule dans la farine. Il a essayé de corriger ce saut en modifiant la tension des rayons (sans démonter le pneu) mais ils sont grippés, donc pas possible.
Qu'est ce que je dois craindre en dehors de l'inconfort à la conduite? Effet sur les roulements?
Est-ce qu'un saut important peut être facilement corrigé en montant de nouveaux rayons? Ou dois-je m'attendre à changer la jante?
Est-ce que je dois changer de mécano?

Visuellement, ton pneu est bien "rentré" partout de la même façon dans la jante ?...
le saut qui se corrige avec l'usure du pneu...jamais entendu parlé...sinon, tu fait un gros burn de 20 secondes et ça va rectifier ton saut ....ou pas

Normalement il y a des points de peinture sur le flanc du pneu qui sont sensés être positionnés par rapport à la valve (ou à l'opposé suivant les marques de pneu) ... car le pneu n'est jamais parfaitement 'rond', et donc en usine le fabricant détermine le balourd du pneu et indique ce dernier avec un point de peinture (jaune, rouge, vert ... suivant le manufacturier) --> https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CD4QFjABahUKEwj465mpseHHAhUCgBoKHUAZC_w&url=http%3A%2F%2Fwww.pneus-krupp-france.com%2Ffileadmin%2Fuser_upload%2FReifen_Krupp%2FPDF_Downloads%2FAide_au_montage.pdf&usg=AFQjCNHxsJXEe80QbcRJhumZ9hc2pJ2VJA&cad=rja

sinon moi je dégonfle quasiment le pneu et je roule sur quelques mètres en étant assis sur la moto sur un sol propre (mais sans l'aide du moteur pour éviter le phénomène de traction (sinon le pneu risque de tourner dans la jante et d'arracher la valve au niveau de la chambre à air)), ainsi le pneu se positionne vraiment bien dans la jante et ensuite je surgonfle un peu et ensuite je redescend à la bonne pression ... et normalement c'est bon ...

Elle est bien cette page sur l'aide au montage des pneus. Sur toutes ces marques c'est bien le point le plus léger du pneu qui est signalé donc qui se monte à la valve.
Mais pour moi, c'est bien la jante qui est déformée. En faisant tourner la roue, avec un repère du bord de jante on voit très nettement que la jante a un saut assez important. Je ne l'ai pas mesuré mais ça doit bien être 4mm.
Mon pneu est un Continental et il n'y a pas de repère de point le plus léger mais pour équilibrer la roue, il a du placer 140g de plomb . Pas intérêt à me foutre à l'eau, je coulerais à pic...
Donc soit je garde ma roue dans cet état mais je ne sais pas trop ce que ça peut donner comme usure (roulements?) ou aggravation, soit je fais rayonner ma roue si un tel saut est rattrapable... Le problème c'est que la moto part dans 3 semaines au Maroc.

Reprendre une saut de 4 mm , c'est rien, en retendant des rayons du coté 4 mm et en les détendant en face; pour ramener le saut dans la tolérances , y en as pour 10 mm. Même pas besoin de démonter la roue. Tu devrais le faire et surtout vérifier que tes rayons, une fois ce réglage fait sont tous tendus pareils (ça se fait à l'oreille en les faisant sonner avec une clef ou un tournevis); des rayons pas tendu pareils vont finir par l'être en faisant voiler ou sauter la jante... Préparer ta moto comme tu l'as fais pour le Maroc et faire l'impasse là dessus , c'est dommage. Pis fait aussi l'autre roue bien-sur...

Les rayons sont grippés ( comme d'habitude), le meilleur moyen d'en casser un....

'lut

Je ne conserverai pas une roue qui a un saut qui se sent en roulant... Tu vas avoir une tenue de route aléatoire et tu risques même d'abimer des roulements à force de chocs répétés.

C'est vraiment facile de supprimer le saut, il faut par contre démonter le pneu. Si tes rayons sont grippés, un coup de WD40 et/ou de décapeur thermique et ils devraient rendre grâce. Voire même un coup bien sec sur l'écrou de rayon avec un marteau et un tournevis à manche traversant, ça les débloquera.

OK, je vais déjà arroser chaque écrou de WD40 et voir ce que ça donne.
Par précaution je vais aussi me commander un jeu de rayon Kedo que je ne me retrouve pas avec des rayons cassés à quelques jours du départ sans moyen de les remplacer.

GAAAAAZ a écrit:OK, je vais déjà arroser chaque écrou de WD40 et voir ce que ça donne.
Par précaution je vais aussi me commander un jeu de rayon Kedo que je ne me retrouve pas avec des rayons cassés à quelques jours du départ sans moyen de les remplacer.

http://www.xt500.fr/prive/faq/?action=detail&id=2
http://www.xt500.fr/prive/faq/?action=detail&id=49

Ca devrait t'aider.

Merci Vincent.
J'avais déjà utilisé ton tuto pour rayonner une roue avant avec un moyeu de 350XT. Nickel! ça aurait été infaisable sans ton aide. Bon, j'ai juste du tout démonter après la "première couche" pensant qu'avec ce moyeu symétrique je n'avais pas besoin de monter les rayons du dessous avant de démarrer ceux du dessus. A vouloir être plus malin que le maître...



Pour revenir à ma roue arrière je viens en plus de me rendre compte que le mécano a monté le pneu à l'envers (Rear vers l'avant). ça fait ch...!! c'est grave ça? Parce que les crampons ont franchement l'air d'être symétriques, à moins que ce soit une histoire de carcasse. Je n'étais pas sur de redémonter ma roue avant le départ, mais là, Est-ce que j'ai le choix? Ma moto n'a jamais été aussi fiable et il y a pourtant toujours un truc qui foire...

Oui c'est important sinon pourquoi il se ferait ch... a l'indiquer...

ton mecano à fait une connerie et ben il recommence, c'est le minimum non???

La, faut démonter.

GAAAAAZ a écrit:Elle est bien cette page sur l'aide au montage des pneus. Sur toutes ces marques c'est bien le point le plus léger du pneu qui est signalé donc qui se monte à la valve.
Mais pour moi, c'est bien la jante qui est déformée. En faisant tourner la roue, avec un repère du bord de jante on voit très nettement que la jante a un saut assez important. Je ne l'ai pas mesuré mais ça doit bien être 4mm.
Mon pneu est un Continental et il n'y a pas de repère de point le plus léger mais pour équilibrer la roue, il a du placer 140g de plomb . Pas intérêt à me foutre à l'eau, je coulerais à pic...  
Donc soit je garde ma roue dans cet état mais je ne sais pas trop ce que ça peut donner comme usure (roulements?) ou aggravation, soit je fais rayonner ma roue si un tel saut est rattrapable... Le problème c'est que la moto part dans 3 semaines au Maroc.

4mm, c'est énorme.

'lut

Le pneu monté à l'envers, 140 gramme de plomb parce qu'il n'a pas vu que ta roue a du saut...
Répares-tout toi même et changes de mécano.

Oui 4mm c'est énorme ! Surtout sans t'en apercevoir ! (choc ?) On peut avoir une photo

Monté à l'envers (en cas d'accident tu peux te retrouver avec qques % de responsabilité pour ça !

Change de mécano mais dit lui pourquoi il est nul !

@GAZZZZZ fait toi prêter une roue correct et vois ça en rentrant. si tu fait ça dans l'urgence tu vas avoir des merdes, a moins d'avoir sous la main quelqu'un de vraiment compètent.

Se faire prêter une roue... dans mon coin ça ne court pas les rues les roues de XT.
En plus ma jante est une 2.5" et j'ai l'impression que mon pneu neuf 120/90 serait trop large pour une 1.85 ou une 2.15 ou je me trompe? (vu dans ce post Compatibilité Jantes / pneus )

Bon je vais me coucher, là je ne sais plus quoi faire! J'ai commandé un jeu de rayons Kedo. Je vais chercher un mécano capable de corriger ça, mais sur Toulon, je ne vois pas. Je vais chercher. Moi j'ai déjà rayonné une roue, mais là, à l'arrache avec une échéance proche, je ne me sens pas, ça va finir en eau de boudin.

Faire remonter le pneu a l'endroit par le pneumologue, et en profiter quand c'est démonté pour controler et intervenir s'il le faut.

Bon , la nuit porte conseil. Déjà, je suis une quiche, je crois que c'est moi qui me suis trompé, en tout cas c'est ce que je me suis dit en ouvrant les yeux. Le mécano avait bon, enfin il me semble.
IL est inscrit "REAR ==>" sur le flanc droit.
La flèche indique donc l'avant de la moto et je me suis dit "il s'est gouré il a monté l'arrière vers l'avant", mais ça ne voudrait pas plutôt dire "pneu arrière" et sens de roulement. Dans ce cas c'est bon.
Si c'est ça je suis déjà moins agacé. Pfff allez, on se calme.
Mes écrous de rayons baignent dans le WD40.
Si je trouve un mécano qui inspire confiance et rayonne les roues, je lui amène le jeu de rayons commandé.
Sinon si les écrous se débloquent j'essaierai peut être moi même de corriger un peu le saut sans refaire le rayonnage en suivant les conseils de Vincelp.
ou je laisse pisser jusqu'au retour, je ne sentirai de toute façon pas grand chose sur les pistes.

GAAAAAZ a écrit:
IL est inscrit "REAR ==>" sur le flanc droit.......mais ça ne voudrait pas plutôt dire "pneu arrière" et sens de roulement. Dans ce cas c'est bon.
Si c'est ça je suis déjà moins agacé. Pfff allez, on se calme.

Oui 'REAR' cela signifie que c'est un pneu arrière ('FRONT' pour un pneu avant) et la flèche indique bien le sens de rotation (la flèche doit être vers l'avant quand elle est sur le haut du pneu et vers l'arrière en bas du pneu ... euh enfin le pneu tourne de l'avant vers l'arrière ... ça je l'ai appris à l'époque où je faisait du VTT car en cas d'erreur de sens de montage ... bin c'est pô pareil au niveau rendement ... et donc du mollet !!! ).

GAAAAAZ a écrit:Bon , la nuit porte conseil. Déjà, je suis une quiche, je crois que c'est moi qui me suis trompé, en tout cas c'est ce que je me suis dit en ouvrant les yeux. Le mécano avait bon, enfin il me semble.
IL est inscrit "REAR ==>" sur le flanc droit.
La flèche indique donc l'avant de la moto et je me suis dit "il s'est gouré il a monté l'arrière vers l'avant", mais ça ne voudrait pas plutôt dire "pneu arrière" et sens de roulement. Dans ce cas c'est bon..

Oui, ton pneu est bien monté sur la bonne jante, arrière, et dans le bon sens. C'est déjà ça.

Pour le saut, je ne sais pas si tu arriveras à le régler avec le pneu monté. Dégonfles-le peut-être pour que la jante ne soit pas contrainte par la chambre.

Tu peux dévoiler ou supprimer le saut sans démonter la roue de la moto,  ni démonter le  pneu, c'est seulement un peu moins pratique. je l'ai fait des dizaine de fois sur des motos de trial. Je soulève la roue en calant sous le cadre ;je me sers de colliers en plastique type Colson ( ceux  qui servent a attacher les cables électriques); j'en fixe un  sur chaque coté du bras oscillant ou des tubes de fourches, à la hauteur du bord de la jante, a raz le pneu.  Tu peux les faire glisser pour  les mettre à la bonne place. Je le coupe à raz la jante  et je m'en sers comme repère visuel et je dévoile et corrige le faux ronds comme ça à l'oeil, c'est pas difficile il faut seulement une bonne clef à rayon, un morceau de craie d'écolier pour repérer les endroits ou est le défaut et un peu de patience. Si tu veux je peut te passer des tofs de mon "montage" ce soir. Avec un peu d'expérience, tu fais tourner une roue à 4 ou 5 /10 de mm en un quart d'heure.

Si j'arrive à débloque mes écrous de rayon je vais essayer avec des colliers Rilsan comme tu le proposes.
J'ai compris le truc mais si tu me mets une photo ce sera encore mieux.
Merci à tous, je me sens moins seul

GAAAAAZ a écrit:Si j'arrive à débloque mes écrous de rayon je vais essayer avec des colliers Rilsan comme tu le proposes.
J'ai compris le truc mais si tu me mets une photo ce sera encore mieux.
Merci à tous, je me sens moins seul

Les écrous de rayon qui ont mariné 30 ans, c'est collé et bien collé... En plus faut déja trouver et comprendre d'ou vient ce saut de 4mm, la jante a probablement pris un coup et elle doit etre un peu tordue. Si ca peut faire avancer je peux te passer un jeu de rayons, mais par contre je n'ai pas de jante en 2.50 x 18 si la tienne est tordue, ce qui est très probable.

Selon l'importance du choc , une jante ça se redresse, j'ai redresser la jante de mon SR qui avait une déformation due à une bordure de trottoir de l'ordre du 7 à 8 mm avec un bon maillet, deux ou trois cales et un bon coup de chauffe, ça revient très bien. je mettrai une photo de avant après ...