Culasse-Cylindre-GOUJONS-sr500-xt500 (1) : Méthodes démontage-remontage, grippage, modèles ?

fingersinthenose a écrit:... retour de chez le fraiseur ...
Quand il aura le temps, il va mesurer la hauteur des roulements d'aac par rapport aux plans de joints de la culasse et du cache culbu pour évaluer le décalage vertical. Selon le résultat, soit on rabote un des plans de joint, soit on ajoute un feuillard.
... à suivre ...

Il a finalement eu le temps de me rectifier le plan de joint inférieur de la culasse et de me faire les mesures donc:
Le fond du logement du roulement est à 23,48 mm du plan de joint coté culasse et 23,57 coté cache-culbu, soit un total de 47,05 et donc 0,05 mm de plus que le diamètre du roulement.
Je suis reparti avec un bout de feuillard de 5/100, à placer au fond des logements des roulements coté culasse et il faudra que je retourne le payer en liquide (une bouteille de pastis).

fingers

... et en mettant une goutte de loctite plutôt que du feuillard ?

jeanjean

.

Je n'ai jamais panaché un boitier ACT avec une culasse ''Exogène'' sue un XT-SR, mais je pense que ça ne doit pas poser pb, vu les qualités d'usinage... Pour info, chaque fois cqu'un 900 bol d'or prend une gaufre, le couvercle d'ACT (le ''cache-culbuteurs'') casse le palier exterieur d'ACT, par le biais de sa vis de fixation. Honda ne vend pas les paliers au détail car ils sont usinés-ajustés montés sur la culasse, donc la plus petite pelle en ville passe par une culasse neuve! J'ai souvent (une bonne cinquantaine de fois) remplacé le palier cassé par un d'occase provenant d'une autre machine, et jamais je n'ai eu le moindre problème... Avec des machines-outil avec un seuil de tolérance descendant sous le centième de mm, l'interchangeabilité des pièces est totale...Tout au moins pour un usage tourisme! Et les roulements ont l'habitude d'accepter des variations de tolérance d'usinage (minimes...) sans faire de manières! Tu peux toujours monter à blanc ton ACT dans ta culasse, sans culbus, serrer au couple sur le cylindre, et vérifier sa rotation: je serais étonné que tu aies le moindre point dur... Tiens-nous au courant!

jeanjean a écrit:... et en mettant une goutte de loctite plutôt que du feuillard ?
jeanjean

Oui, solution évoquée par mon usineur. D'après lui, le feuillard est une solution "à l'ancienne" qui marche bien.

mickie a écrit:... Tu peux toujours monter à blanc ton ACT dans ta culasse, sans culbus, serrer au couple sur le cylindre, et vérifier sa rotation

Bonne idée, merci, mais je ne suis plus trop inquiet dorénavant pour le montage suite à vos avis éclairés et les contrôles effectués!

fingers

fingersinthenose a écrit:... suite à vos avis éclairés et les contrôles effectués!

ben ouais, on est tous des lumières

jeanjean

salut
je n'arrive pas à déposer un des goujons du cylindre, celui marqué par une flèche.

j'ai dégrippé, chauffé, mis un petit coup (en protégeant les filets avec un écrou) pour décoller, rien à faire

quelqu'un a une astuce ?

d'avance, merci.

peauxdelavieillecabane a écrit:quelqu'un a une astuce ?

2 écrous serrés l'un contre l'autre sur le filetage supérieur, pour s'en servir pour desserrer le bas ?
ATTENTION: pas testé, c'est une idée que j'ai comme ça devant mon PC !

c'est ce que j'ai fait, en prenant des écrous à collerette pour augmenter la surface de friction, rien à faire, ça vient pas.

Bonjour
Si c'est pour ton réalésage que tu enlèves les goujons c'est pas vraiment la peine ils peuvent le faire avec.
Moi je le laisserai ça peu présager un filetage en train de "foirer"
(Le piston arrive bientot)

Happy Cigaloo

oui mais le réaléseur me dit qu'il veut un cylindre propre et nu.
les 5 goujons autour du cylindre sont venus facilement, reste les 2 sur les côtés du puits de distri.
et il me restera à virer le guide de chaîne de distri, les cruxi sont toutes machées,
et je n'ose pas trop forcer.
p'têt que je vais aller voir une boîte de reconstruction de moteurs, pour prendre leur avis....

peauxdelavieillecabane a écrit:oui mais le réaléseur me dit qu'il veut un cylindre propre et nu.
les 5 goujons autour du cylindre sont venus facilement, reste les 2 sur les côtés du puits de distri.
et il me restera à virer le guide de chaîne de distri, les cruxi sont toutes machées,
et je n'ose pas trop forcer.
p'têt que je vais aller voir une boîte de reconstruction de moteurs, pour prendre leur avis....

En general les vis du guide chaine sont montés au Locktite
Essai avec un tourne vis à frappe ça devais les décoller
Cigaloo

salut
chauffes le cylindre dans la region du gougeon au decapeur thermique avec un ecrou et contre ecrou tu tires pendant la chauffe et ca finit par venir facilement
francky

variante: bien imbiber de dégrippant et mettre le cylindre au four (attention à ne pas tomber la chemise)

fingers

fingersinthenose a écrit:variante: bien imbiber de dégrippant et mettre le cylindre au four (attention à ne pas tomber la chemise)
fingers

tu connais pas ma femme ......

moi j'ai utilisé la solution ultime, tordre le goujon à environ 90° (moins ca marche aussi), serrer le goujon dans l'étau et faire tourner le cylindre.

c'est infaillible comme technique mais radical car après obligé de remplacer le dit goujon.

Si les goujons sont collés à la loctite, ça devrait venir en chauffant.

jeanjean

Thibounet a écrit:moi j'ai utilisé la solution ultime, tordre le goujon à environ 90° (moins ca marche aussi), serrer le goujon dans l'étau et faire tourner le cylindre.

c'est infaillible comme technique mais radical car après obligé de remplacer le dit goujon.

j'y ai pensé, mais j'ai peur de péter le pas de vis.

Pas mieux .... il faut chauffer et ça doit venir (c'est comme ça que je les démonte même ceux collés au Loctite Fort).

@+

Bon, d'après Loctite, chauffer à 250° quand même...

http://65.213.72.112/tds5/docs/270-FR.PDF

http://65.213.72.112/tds5/docs/273-FR.PDF

jeanjean

Salut vous tous,

Une ptite question... (J'ai cherché dans les posts mais rien vu) :

J'ai un goujou de fixation du collecteur d'échap qui est cassé dans la culasse. Pour l'extraire je pense le percer et le faire sortir en s'aidant d'un tournevis en ayant fait chauffer le moteur ou en chauffant au décapeur thermique (?!)

C'est OK ?

Merci.
PPM

poum-poum-man a écrit:Salut vous tous,

Une ptite question... (J'ai cherché dans les posts mais rien vu) :

J'ai un goujou de fixation du collecteur d'échap qui est cassé dans la culasse. Pour l'extraire je pense le percer et le faire sortir en s'aidant d'un tournevis en ayant fait chauffer le moteur ou en chauffant au décapeur thermique (?!)

C'est OK ?

Merci.
PPM

Tu perces, tu chauffes, et tu extrais avec un tourne à gauge, ou queue de cochon. On devrait tous avoir une queue de cochon!!!

pop

L'idéal est de percer la culasse déposée avec une perceuse à colonne... Sers-toi de la collerette comme guide pour percer bien en ligne, attaque avec une mèche de 8,5 pour centrer le trou, puis perce à 4, et utilise un tourne-à gauche de marque! Si tu raztes, porte ta culasse chez un tourneur, mais surtout ne retaraude pas à 10, c'est la methode blaireau, la seule pour chercher une culasse d'occase... Et si ça fuit, change le joint plutot que de serrer les vis trop fort...

Ca ressemble à quoi un tourne à gauche et une queue de cochon, on trouve ça chez un spécialiste outillage???

demande a pop

C'est pareil... Mais si tu ne sais pas ce que c'est, je te conseille vivement de déléguer vers un professionnel: Ce genre d'outil est la langue d'Esope: C'est à la fois la meilleure et la pire des choses! Selon que tu sais t'en servir ou pas... Entre la demi-heure que te facturera un tourneur et une culasse d'occase, et la main d'oeuvre, et les joints qui vont avec, choisis ton camp, camarade...

Je vais sérieusement y réfléchir et en attendant remonter le bout de goujon restant avec du frein filet rouge... ca tiendra bien le temps d'organiser le démontage de culasse le jour ou j'entamerai la réfection de la moto.

Merci.
PPM

poum-poum-man a écrit:Ca ressemble à quoi un tourne à gauche et une queue de cochon, on trouve ça chez un spécialiste outillage???

jeanjean

Mister poum-poum, on est voisins, moi c'est Frontignan...Si tu veux un avis plus circonstancié, demande...

micho a écrit:demande a pop

Et bien Voui, môssieur. J'en ai une boite depuis des années, que je n'ai pas payé très cher pourtant, et je dois dire que ça m'a déjà rendu de fiers services. Sur nos vieilles brelles, il y a souvent une vis dont la tête est bousillée et que tu ne peux plus désserrer. Hop, un coup de perceuse (avec doigté, hein!!!)
et un coup de tourne à gauche. Si tu vois que ça ne vient pas, plutôt que de forcer, tu chauffes un coup. Je précise que ça marche aussi pour des petites vis: il y a peu, j'ai eu une vis de commodo. Alors t'as qu'à voir, hein!!!

pop

mickie a écrit:Mister poum-poum, on est voisins, moi c'est Frontignan...Si tu veux un avis plus circonstancié, demande...

Merci Mikie pour ta proposition d'aide...

Une fois le percage fait dans le goujon, j'imagine qu'on y introduit le tourne à gauche et que... l'on tourne à gauche, et cela fait venir (remonter) le goujon (à chaud si nécessaire)?

Et avec un tournevis bloqué dans le percage ça le ferait pas ?

PPM