BRAS OSCILLANT-sr500-xt500 (1) : Entretien, démontage-montage, axe, entretoises, joints, références ?

niko10 a écrit:Hello!

J'ai un petit soucis avec l'axe du bras oscillant... il ne sort pas!

Merci d'avance!

.. cherche bien sur le forum... y'a toutes les manips possibles et imaginables... et puis après ça va venir !
Arvella

AAAAhhhh mon frêre, mon ami de bras oscillant!
Pareil, tout pareil l'hiver dernier. Le mien avait réussi à bouger d'un bon centimètre quand même avant de bloquer.
Explication?
Explication:
L'axe s'est légèrement déformé dans le tube. Alors t'énerves pas,il sortira pas.
Enfin pas comme ça.

N'étant pas super outillé, je l'ai amené chez un spécialiste des cadres qui a chauffé le truc ( entre autre) pour le sortir, mais ça n'a pas été facile selon lui.
Sinon, tu as la méthode "Fred monsieur tronçonneuse" qui consiste à découper le bras oscillant avec l'axe et tout le bazar, le balancer à la poubelle et en trouver un autre...

il y a toujours une solution.
Bon courage quand même!

Yep...... :evil:

Bon ben ça va être trempage dans le WD40 pendant 15 jours, ce durant, une séance journalière de massette et chasse de 15 minutes avec chauffe ...

On verra bien, au pire y a moins bourrin que défoncer son bras!!!!!!     au niveau du jeu existant entre le cadre et le bras, (au niveau des rondelles cache poussière), ben y a moyen d'y glisser une bonne lame de scie à métaux et de tronçonner uniquement l'axe. Et ce de chaque cotés et zou le bras est dehors! si des fois la lame avait endommagé le cadre ou le bras, ben un coup de meule, un surfaçage, et une rondelle de plus au remontage pour combler le "nouveau" jeu!

Le hic, c'est qu'un des coté de mon axe s'est cassé à raz du cadre, et ce du à la fragilisation de l'axe par le trou prévu pour le graissage... , et c'est pour celà que j'entreprends le remplacement... du coup j'ai carrément pas le choix...
le bon coté c'est que j'ai acheté en allemagne un axe plein, je n'aurais plus ce genre de soucis, car assorti du bonne graisse soit au cuivre soit a l'alu et un démontage annuel de cet axe (c'est clair que l'ancien proprio l'avait jamais fait  :evil: )

bonjour ; déformé peut être , grippe surement mais si c'est "bouffe" l'usure cause un creux dans l'axe et cela vient en butée contre les paliers. Que faire ? essayer de couper l'axe sans autant que possible toucher le bras et reprendre lors du remontage le calage de l'ensemble. Ceci dit ne soit pas trop dur avec l'ancien proprio , l'histoire "d'amour" de YAM avec ses bras oscillant existait déjà sur les trails deux temps, voila pourquoi des que possible on monte des roulements , bon courage Yves78

Tu couche la moto à l'horizontale pour que le dégrippant pénétre bien,le lendemain idem mais de l'autre côté,comme un steak que l'on cuit.
Ensuite un chasse, une paire de lunette de sécurité pour les yeux,un gros marteau voir une masse et on tape dessus,cela devrait bouger quand même.Attention aux doigts.
@+

Salut,

Alors au final ca a donné quoi ton démontage? Tu as reussi? Je suis dans le même cas que toi !!! Il bouge bien de 5 mm tourne librementmais nesort pas. Et lorsque je fais le mouvement longitudinal, ecrous demontés, j'entends comme un bruit de "butée" dans l'axe.
Si vous aves une solution hors disqueuse, chauffage je suis preneur (faisant ca à l'ancienne sur un coin de trottoir à Paris....).Oui je n'ai pas encore de garage...

Merci

C'est énorme que tu me pose la question aujourd'hui même, car je viens de le dégager!!
Axe desseré, j'avais un jeu de 1 mm entre les caches poussière et le cadre, de quoi glisser une lame de scie et couper simplement l'axe. après avoir monté une bonne lame de scie à métaux sur ma scie sauteuse et galéré à mort car c'est quand même du bon acier, je me suis résolu à prendre ma disqueuse...
Il existe des disques super fins de 1 mm!
Coté pignon la disqueuse rentre nikel par le bas, donc on coupe un coté, je couche la bécane de l'autre coté pour avoir le jeu coté pot, et là la disqueuse ne rentre pas à cause de la fixation au cadre de la pédale de frein, donc soit on sort le moteur pour accéder par devant, soit je coupe ce tube soudé au cadre qui maintien l'axe de la pédale de frein...
J'ai choisi de couper la fixation, je "termine" l'axe et ressoude correctement la fixation, et voilà!

Par contre dans le kit de réparation que j'ai acheté, les roulement à aiguille montés dans le bras oscillant sont absent, vous pensez que je dois les changer? car là j'ai vraiment envie de rouler enfin!?
Au pire je pourrais toujours redémonter maintenant que j'ai mis un nouvel axe!

c'était bien l'axe qui c'est soudé dans l'entretoise, une fois démonté, impossible de les désolidariser...
Donc courage, t'es obligé de couper ton axe...

Avec une masse tu crois que c'est bon?
Je me vois mal scier ca sur le trottoir à Paris....
tu as une photo pour me faire une idée du chantier?


Merci!

A la masse..... J'ai baigné le tout dans le WD40 depuis mi-février... et tapé avec une masse (une vraie, pas un marteau!) résultat, un gros chasse Facom en champignon!
Malgré tout, j'ai réussi à "écraser" les roulements plats du cache poussière, ce qui m'a permis justement d'avoir ce jeu précieux de 1mm...

Essaye, en chauffant puis WD40, et ensuite des séances de tape d'un bon quart d'heure tous les jours... tu verras déjà, et puis au bout d'un mois tu pourras toujours prendre une autre décision.

Prends ton mal en patience, persistes tous les jours, et ça va payer!

Concernant ton trottoir-atelier........ ben je ne saurais te conseiller d'au moins louer un box!
COURAGE

Salut,

personne n'a jamais essayé apres avoir fait un trou pour le centrage, d'utliser un marteau a inertie?

pas de retour d'experience, a ce niveau?

Le problème c'est que l'axe est coincé axialement mais pas en rotation, donc ca rend le percage un peu délicat.
Sinon si on arrive a empeche l'ensemble axe et douille de tourner, une fois que c'est percé, faudrait augmenter progressivement le diamètre de percage jusqu'a 16 (taille de l'axe), faire la meme chose de l'autre coté et youpi...

oui en fait meme si le titre se referre au sr, je pensais au probleme sur les axes d'xt
qui sont peut etre plus faciles a immobilser vu qu'il y a l'empreinte de la clé

cela dit percer a 16, pourquoi pas mais avec la becane couché au sol c'est moins facile-et surtout moins precis-que sur la perceuse a colonne

et pour le marteau a inertie ????

EFFIOU a écrit:oui en fait meme si le titre se referre au sr, je pensais au probleme sur les axes d'xt
qui sont peut etre plus faciles a immobilser vu qu'il y a l'empreinte de la clé

cela dit percer a 16, pourquoi pas mais avec la becane couché au sol c'est moins facile-et surtout moins precis-que sur la perceuse a colonne

et pour le marteau a inertie ????

Les axes d'XT grippés au point de ne pas sortir, je n'en ai jamais vu ni entendu parler. Le fait que les axes Xt soient amincis entre les portées doit empecher que ca coince, en tout cas si ca force ca sera sur une longueur moindre. L'axe Sr est de diamètre constant, lui.

Quand je parlais de percer a 16, je pensais déja a un cadre nu, après démontage, vu que pour attaquer un bras oscillant récalcitrant, faut de toute facon employer les grands moyens... c'est quand meme la solution ultime avant de sacrifier le bras lui meme a la disqueuse. Et pis j'aime pas taper sur un cadre a la masse, a fortiori si le moteur est encore dedans. Déja qu'ils sont pas trop droits d'origine les cadres, pas la peine d'en rajouter. A mon avis le marteau a inertie fera pas mieux que la masse, basiquement c'est la meme chose, des chocs axiaux, que ce soit dans un sens ou dans l'autre ca doit etre pareil.

On parlait l'autre jour de refabriquer l'axe en inox ou en titane, je viens d'acheter un rondin de TA6V pour ca sur la baie, et donc ce n'est pas si cher que beaucoup croient, 20 a 30 euros le morceau (faudra rajouter l'usinage bien sur). Et c'est plus facile a usiner que l'inox.

Si il est vraiment grippé à mort il n'y a que deux solutions,couper l'axe ou le cadre sur une presse....
Une autre solution que j'ai déjà utilisé sur des machines de chantier,un petit marteau piqueur avec un chasse fait avec un burin cassé et le bout meulé,c'est pas mal efficace mais utiliser cette technique sur une moto.......

Salut salut

Depuis que je n'ai plus ma Barigo je traine par là ( pas taper...), on a des problèmes qui ressemblent :

http://honda400xr.superforum.fr/la-moto-la-mecanique-et-les-bidouilles-f7/axe-de-bras-t1194.htm

Attention, grands moyens !

Bonsoir,

Dans mon cas identique j'ai pris l'option découper le bras oscillant à la disqueuse, et d'en mettre un nouveau trouvé en casse pour 50 euros.

C'est un peu violent, mais c'est vite fait et surtout ça évite de s'énnerver sur le cadre

Maintenant il faut se motiver pour le démonter et le regraisser chaque année.

Une question donc: quelle marque et type exacte de graisse utiliser?

Merci de vos lumières  

2J4, attention avec l'inox ,quand il grippe c'est du sérieux,parfois les pièces sont comme soudées et deviennent indémontables...avec le titane c'est pas mieux. Un axe en acier monté avec une graisse de qualité se démontera sans problème 10 ans plus tard.
La presse hydraulique est la meilleure solution,avec un bon appui du cadre sur la table l'axe va sortir sans détruire quoi que ce soit comme dans l'exemple de la XR400. Tous les garages camions ou machines agricoles en possédent une suffisament grande pour y mettre un cadre de SR.

Salut à tous,

je continue à trouver très ingénieuse la modif qui consiste à poser un embout de graisseur
sur le bras oscillant.

http://www.500sr.com/page8.html


mais là encore , ce n'est que mon avis,
et je le partage...


lolovim

caterpillar a écrit:2J4, attention avec l'inox ,quand il grippe c'est du sérieux,parfois les pièces sont comme soudées et deviennent indémontables...avec le titane c'est pas mieux. Un axe en acier monté avec une graisse de qualité se démontera sans problème 10 ans plus tard.
La presse hydraulique est la meilleure solution,avec un bon appui du cadre sur la table l'axe va sortir sans détruire quoi que ce soit comme dans l'exemple de la XR400. Tous les garages camions ou machines agricoles en possédent une suffisament grande pour y mettre un cadre de SR.

Pour le grippage, c'est exact, ca m'est arrivé quelques fois au boulot avec de la visserie inox neuve, et une fois avec du titane, et les pièces sont mortes. Avec mes pièces perso, avec un bon état de surface et un bon graissage au montage, jamais de problème.
De toute facon, utiliser des matériaux qui résistent bien a la corrosion, ca ne dispense pas de graisser.

Pour le démontage après 10 ans d'un axe Sr, je ne prendrai pas le risque... sur une moto qui roule beaucoup et dans des conditions difficiles je le ferais une fois par an au moins. Le problème c'est que l'eau peut rentrer la dedans, mais pas en sortir.

lolovim a écrit:Salut à tous,

je continue à trouver très ingénieuse la modif qui consiste à poser un embout de graisseur
sur le bras oscillant.

http://www.500sr.com/page8.html


mais là encore , ce n'est que mon avis,
et je le partage...


lolovim

Bin oui mais c'est pas autour de l'entretoise que ca grippe, c'est a l'intérieur. Faudrait la percer pour que la graisse aille jusqu'a l'axe. En y faisant quelques troutrous ca pourrait marcher.

Bonjour a tous

Quelqu'un pourrait il me mettre une petite photo de son bras oscillant + graisseur
J'aimerai me rendre compte de l'accessibilité de la chose voire en mettre un sur ma SR meme si cela ne graisse "que " les roulements a aiguilles (c'est deja pas mal) + axe de serrage inox ?

Merci et a plus tard

Frank

Frank Augustin a écrit:Bonjour a tous

Quelqu'un pourrait il me mettre une petite photo de son bras oscillant + graisseur
J'aimerai me rendre compte de l'accessibilité de la chose voire en mettre un sur ma SR memesi cela ne graisse "que " les roulements a aiguilles (c'est deja pas mal) + axe de serrage inox ?

Merci et a plus tard

Frank

Salut Frank

2 jours que je ram à essayer de retrouver ce type de photos, je sais quelles sont dans ma mémoire morte !

Comprends pas ton probéme, la SR peu recevoir un graisseur à chaque extrémité de son axe à la place des vis m6 .

Rolling...M48T

ROLLINGXT a écrit:

Frank Augustin a écrit:Bonjour a tous

Quelqu'un pourrait il me mettre une petite photo de son bras oscillant + graisseur
J'aimerai me rendre compte de l'accessibilité de la chose voire en mettre un sur ma SR memesi cela ne graisse "que " les roulements a aiguilles (c'est deja pas mal) + axe de serrage inox ?

Merci et a plus tard

Frank

Salut Frank

2 jours que je ram à essayer de retrouver ce type de photos, je sais quelles sont dans ma mémoire morte !

Comprends pas ton probéme, la SR peu recevoir un graisseur à chaque extrémité de son axe à la place des vis m6 .

Rolling...M48T

hello,
c'est pas d'un graisseur "central" que tu parles Franck ?
dans ce style ?

Salut,
Pourquoi pas un graisseur central en effet? Ppourtant, personnellement, je trouve que c'est beaucoup de travail pour un gain minime.
D'autre part, un graisseur en bout d'axe a l'inconvénient d'être un peu agressif pour les chevilles (après l'arroseur arrosé, le graisseur agressif!)
Moi, j'ai choisi la solution suivante: je me sers du graisseur du porte-couronne, que je visse temporairement à la place du boulon de M6 en bout d'axe, puis je remets tout en place.
Bernard

Eh oui Stephane c'est bien de cela dont je parle
Par contre Rolling tu as eveillé ma curiosité avec tes histoires de vis
Je vais me pencher sur la question et ausculer mon bras oscillant

Merci a tous

Frank

Bien vu RollingXT

Le mecanisme de graissage est deja en place et bien etudié par les Japonais
Y'a qu'a effectivement mettre 2 petits graisseurs en lieu et place sur l'axe du bras oscillant ,quelques coups de pompe a graisse et l'affaire est entendue

Merci

Frank

bonsoir, perso je suis novice, mais sur ma sr (48t) le dit graisseur est founi d origine et clipsé sur l interieur de la trappe de la boite a outils, alors vous pensez bien que je me suis pas privé sur la pompe a graisse et ca a glicler la graisse de partout . merci mr yamaha c est bien gras maintenant a+

   lolovim a écrit:Salut à tous,

   je continue à trouver très ingénieuse la modif qui consiste à poser un embout de graisseur
   sur le bras oscillant.

   http://www.500sr.com/page8.html


   mais là encore , ce n'est que mon avis,
   et je le partage...


   lolovim



Bin oui mais c'est pas autour de l'entretoise que ca grippe, c'est a l'intérieur. Faudrait la percer pour que la graisse aille jusqu'a l'axe. En y faisant quelques troutrous ca pourrait marcher.

C'est exactement cela. Ce graisseur n'empêchera pas l'axe de se souder à l'entretoise. Il faut suivre la recette ci-dessus de 2J4 000697 pour éviter cela.

Bonne route!

8)

Bonjour, comment sortir la cage qui contenait les aiguilles du roulement de bras oscillant? Même avec du WD 40 elles ne sortent pas!merci.

Heuu
wd 40....
plutot energie cinetique ;marteau et axe acier (chasse goupille geant!!!!!)

Nico

Quelqu'un a déjà fabriqué un outil pour cela?