BRAS OSCILLANT-sr500-xt500 (1) : Entretien, démontage-montage, axe, entretoises, joints, références ?

93700-06004 et c'est du M 6 x 100 standard il ne semble et chez Yam ca coute la coquette somme de 4.64 euros ce que n'importe qui peut vérifier s'il est pourvu d'un mulot, d'un ou deux doigts pour y cliquer dessus, et de l'adresse suivante :

http://www.pieces-yam.com/microfiches_yam_europe.php

M'enfin les graisseurs M6 (y'en a 3 sur XT je te laisse trouver ou) ca doit se trouver chez un quincailler pour une vingtaine d'euros les 100  j'imagine...

Rappel, celui de bras oscillant ne graisse que les douilles a aiguilles et pas l'axe lui-meme, donc faut prendre soin de d'icelui (démontage + graissage) sous peine de disquage sauvage comme vu récemment.

Voui, c'est du standard. Tu vas chez n'importe quel quincailler avec le tien pour exemple et hop ! Prends-le en alu, c'est moins lourd !!! Il y a chez KEDO des petites pompes à graisse en plastoc à pas cher qui vont très bien.

pop

2J4 000697 a écrit:93700-06004 et c'est du M 6 x 100 standard il ne semble et chez Yam ca coute la coquette somme de 4.64 euros ce que n'importe qui peut vérifier s'il est pourvu d'un mulot, d'un ou deux doigts pour y cliquer dessus, et de l'adresse suivante :

http://www.pieces-yam.com/microfiches_yam_europe.php

M'enfin les graisseurs M6 (y'en a 3 sur XT je te laisse trouver ou) ca doit se trouver chez un quincailler pour une vingtaine d'euros les 100 j'imagine...

Rappel, celui de bras oscillant ne graisse que les douilles a aiguilles et pas l'axe lui-meme, donc faut prendre soin de d'icelui (démontage + graissage) sous peine de disquage sauvage comme vu récemment.

Super, merci
Mon bras oscillant a été démonté y a un an environ... mais c'est justement le coup de disqueuse sur le SR qui m'a effrayé et qui m'a décidé de le graisser avant le prochain démontage


-Le troisième? -moyeu de la roue ar...-mais je le cherche encore
Tous les 1U6 l'ont?

Je vais en commander plusieurs, big merci

merlecris a écrit:

2J4 000697 a écrit:93700-06004 et c'est du M 6 x 100 standard il ne semble et chez Yam ca coute la coquette somme de 4.64 euros ce que n'importe qui peut vérifier s'il est pourvu d'un mulot, d'un ou deux doigts pour y cliquer dessus, et de l'adresse suivante :

http://www.pieces-yam.com/microfiches_yam_europe.php

M'enfin les graisseurs M6 (y'en a 3 sur XT je te laisse trouver ou) ca doit se trouver chez un quincailler pour une vingtaine d'euros les 100  j'imagine...

Rappel, celui de bras oscillant ne graisse que les douilles a aiguilles et pas l'axe lui-meme, donc faut prendre soin de d'icelui (démontage + graissage) sous peine de disquage sauvage comme vu récemment.

Super, merci
Mon bras oscillant a été démonté y a un an environ... mais c'est justement le coup de disqueuse sur le SR qui m'a effrayé et qui m'a décidé de le graisser avant le prochain démontage


-Le troisième? -moyeu de la roue ar...-mais je le cherche encore
Tous les 1U6 l'ont?

Je vais en commander plusieurs, big merci

j'ai peur de pas avoir été clair (et c'est souvent hélas) : le graisseur situé sur le bras oscillant NE PERMET PAS de graisser l'axe lui meme, mais seulement les roulements.

Or c'est bel et bien ce foutu axe qui grippe de temps en temps. Pour empecher ca, démontage obligatoire.

Par ailleurs l'appelation 1U6 n'est d'aucune utilité par rapport aux différences entre les modèles d'XT.

Toutes les XT depuis 76 sont des 1U6 et pourtant elles sont pas vraiment identiques.
Vaut mieux se référer a l'année.

Et sinon le graisseur du porte couronne, c'est toutes XT et SR toutes années tous modèles.

THIERRY500 a écrit:

2J4 000697 a écrit:C'est bien ca ! Ca serait pas mal de faire aussi l'axe de bras oscillant, surtout pour les SRistes, meme si ca arrive aussi sur les XT le grippage/collage de l'axe et de la douille des roulements.

C'est prévu, axe, écrou, entretoise et les 2 coupelles qui reçoivent les roulements radiaux.
Pour XT ou SR
J'ai déjà ça aussi, je démonterai à l'occase pour faire des photos.

Bonne démarche Thierry.
Suis preneur d'un axe de bras oscillant .

C'est un post à suivre...

Quand on voit comment les axes de SR se brisent à ras le cadre...

des photos, des photos...



lolovim

bjr

axe de bras, je te prendrai une paire xt et sr, en secours au cas où

gil

lolovim a écrit:C'est un post à suivre...

Quand on voit comment les axes de SR se brisent à ras le cadre...

des photos, des photos...

lolovim

En v'la des photos, un axe de SR cassé a ras du cadre :

Et remplacé par un axe maison qui brille et qui rouille pas :

2J4 000697 a écrit:

En v'la des photos, un axe de SR cassé a ras du cadre :

et en plus çà casse même sur des motos qui ne roulent pas, qui ont le moteur vide..!!



den's

bonjour un axe bras oscillant xt , tiens nous au courant, merci

den's a écrit:

et en plus çà casse même sur des motos qui ne roulent pas, qui ont le moteur vide..!!



den's

Tu crois pas si bien dire. Cet axe avait l'air en bon état, honnete et propre sur lui, et je m'en servais pour les multiples montages/démontages que la secte des disqueurs connait bien. (a propos, la composition avec le morceau de cadre Xt me donne une idée, on devrait faire un concours artistique avec les cadavres qui nous restent, on appellerait ca le krézi diskers addicts contest pour faire djeun's, caisse temps panse ?

Bref, pour en revenir a cet axe, un beau jour lors d'un remontage, je mets l'écrou, la clef de 22, et zou.
Eh ben sans forcer du tout, dès que l'écrou est arrivé en butée, pouf le machin s'est cassé.

Vu que comme tu dis, la brele parcourt pas beaucoup de kilomètres, a peine quelques allers retour d'un coté a l'autre de l'atelier depuis 2 ans 1/2, je subodore un défaut de fabrication. Non seulement c'est de l'acier merdiquissime, mais en plus y'a des fissures dedans.
Ca me fait un peu mal de dire ca, mais je dois avouer que l'axe de XT est de bien meilleure qualité.

2J4 000697 a écrit:Non seulement c'est de l'acier merdiquissime, mais en plus y'a des fissures dedans.
Ca me fait un peu mal de dire ca, mais je dois avouer que l'axe de XT est de bien meilleure qualité.

coucou

plus un acier est de meilleure qualité, mieux il résiste à a corrosion, ça corrobore le fait que les axes de XT sont moins souvent grippés que les axes de SR

E.T.

bjr

l'ami JL33 en a cassé 2 sur sa SR de piste

gil

Quand j'ai amené mon cadre chez moto-cadre à Puteaux pour un epoxy, y'zont galérés comme des fous pour le sortir à la presse, l'axe...

donc c'est pas le SR le fautif, c'est l'axe...

par contre, si je me souviens bien, y'avait pas un graisseur en bout d'axe, qui esquintait les pompes ... ???

Bentou a écrit:Quand j'ai amené mon cadre chez moto-cadre à Puteaux pour un epoxy, y'zont galérés comme des fous pour le sortir à la presse, l'axe...

donc c'est pas le SR le fautif, c'est l'axe...

par contre, si je me souviens bien, y'avait pas un graisseur en bout d'axe, qui esquintait les pompes ... ???

Non, pas de graisseurs sur les SR 2J4 ni sur les XT, c'est seulement sur les 48T qu'ils sont apparus.

Evidemment il y en a un sur le bras oscillant pour tout le monde, mais il ne peut pas graisser l'axe, seulement les douilles a aiguilles.

coucou

et les axes de 48T, ils sont plus solide ? ils cassent ? ils rouillent

E.T. inquiettoutd'uncoup

ET a écrit:coucou

et les axes de 48T, ils sont plus solide ? ils cassent ? ils rouillent

E.T. inquiettoutd'uncoup

Je sais pas, j'ai pas de 48T. Enfin j'en ai des bouts... Dont un axe de bras justement, monté sur une 2J4. Mais vu le nombre de kilomètres (moins de 1000) que je fais par an, et exclusivement par beau temps, je peux rien dire pour la corrosion.


Bon j'ai dit des betises un peu plus haut, l'axe de 48T n'a pas les graisseurs, mais il est prévu pour. Les percages y sont, et c'est une vis M6 qui trouche le bout a l'extrémité du bras, donc les 48Tistes doivent se procurer les graisseurs et se mettre a l'ouvrage. D'après la part list, l'entretoise/bague intérieure des douilles a aiguilles du bras est percée, donc en passant par l'axe on graisse partout, la ou ca peut gripper et la ou ca doit rouler.

Je m'ai gouré aussi pour le graisseur sur le bras, y'en a que sur XT, jamais sur SR.

ah, ben c'est ptet parceque quand j'ai été cherché un axe de BO tout neuf chez yam (à moins que ce soit moto-cadre qui l'ai acheté, je sais plus) y m'ont mis un axe de 48T ??? mais j'ai vite fait enlevé le graisseur que j'avais mis, ca m'abimmait mes bottes

2J4 000697 a écrit:

Bentou a écrit:Quand j'ai amené mon cadre chez moto-cadre à Puteaux pour un epoxy, y'zont galérés comme des fous pour le sortir à la presse, l'axe...

donc c'est pas le SR le fautif, c'est l'axe...

par contre, si je me souviens bien, y'avait pas un graisseur en bout d'axe, qui esquintait les pompes ... ???

Non, pas de graisseurs sur les SR 2J4 ni sur les XT, c'est seulement sur les 48T qu'ils sont apparus.

Evidemment il y en a un sur le bras oscillant pour tout le monde, mais il ne peut pas graisser l'axe, seulement les douilles a aiguilles.

Et on pourrait pit être bien faire une modif non sur nos bras pour l'avoir ce graisseur?

Au fait existe t il un récap des modifs faîtes ou à faire pour nos belles pour les rendre plus fiables (bien sûr il y en aura beaucoup moins à faire sur les z'XT que sur les SR.... ).

@+
G@zz

bonjour, pour les zignorants du 48T , le graisseur M6 est fourni avec la moto , il est clipsé a l'interieur de la trousse a outils prèt a bondir perso j'ai monté sur ma pompe a graisse une vis M6 creuse (vis de réglage de cable de frein de vélo) pour que la graisse soit bien "injectée" dans l'axe et ne dégueule plus partout a coté épicétou

Vu l'explosé plus haut, le graisseur en bout d'axe sert à garisser les cages à aiguilles via les percages dans l'axe et dans l'entretoise.

Il ne me semble pas du tout servir à éviter la corrosion entre l'axe et la-dite entretoise. D'ailleurs, mécaniquement parlant, ca ne servirait pas à grand chose, de vouloir envoyer de la graisse entre l'axe et l'entretoise, vu le jeu au montage.

Donc, comme je vous l'ai déjà dit cent fois, il vous faudra continuer à retirer l'axe à l'occasion d'une vidange pour y remettre un peu de graisse.

jeanjean

J'avais discuté avec DWEM du remplacement de l'axe de bras oscillant en acier par de l'inox ; il m' avait déconseillé le montage pour des questions de résistance mécanique
Les pros de l'acier et des alliages pourront peut etre confirmer ses dires

A plus tard

Frank

jihelgé a écrit:bonjour, pour les zignorants du 48T , le graisseur M6 est fourni avec la moto , il est clipsé a l'interieur de la trousse a outils prèt a bondir

Et ceux qui savent ouvrir la trousse mais pas la remettre dans son logement minuscule une fois que tout est dedans (la majorité des gens normaux ) peuvent démonter et remonter le graisseur de la couronne AR qui a le même filetage.


Sinon, l'inox c'est formidable, ça ne rouille pas, mais la visserie inox a une fâcheuse tendance à gripper avec le temps. Source : pas moi (qui ne connais rien à rien) mais un copain technicien de maintenance dans une usine agro-alimentaire où tout plein de trucs sont en inox. Donc, ne pas utiliser l'inox pour faire joli, mais seulement quand c'est indispensable : environnement fortement salin, nécessité d'hygiène, etc.

jeanjean a écrit:Vu l'explosé plus haut, le graisseur en bout d'axe sert à garisser les cages à aiguilles via les percages dans l'axe et dans l'entretoise.

Il ne me semble pas du tout servir à éviter la corrosion entre l'axe et la-dite entretoise. D'ailleurs, mécaniquement parlant, ca ne servirait pas à grand chose, de vouloir envoyer de la graisse entre l'axe et l'entretoise, vu le jeu au montage.

Donc, comme je vous l'ai déjà dit cent fois, il vous faudra continuer à retirer l'axe à l'occasion d'une vidange pour y remettre un peu de graisse.

jeanjean

Non jeanjean, sachant qu'il n'y a qu'une chance sur 360 que les trous de l'axe et de l'entretoise soient alignés au montage, je suppose qu'il doit y avoir une gorge ou un dégagement sur une des pièces pour les faire communiquer.
Donc en graissant par l'extrémité de l'axe ca va bel et bien graisser cette cavité.
Et, a mon avis, c'est volontaire de la part de m'sieur Yam : s'il avait voulu graisser seulement les cages a aiguilles, le graisseur aurait été sur le bras oscillant, comme sur les XT.

A propos de l'inox, de la solidité et de la corrosion, il n'y a pas une mais des dizaines de nuances d'inox, avec des caractéristiques différentes, celui avec lequel on fait les fourchettes (pas celles de boite, celles pour manger), n'est pas le meme que ceux utilisés pour la visserie.

Visserie inox, le mieux c'est l'A4-80, équivalent 8.8 en acier pour la résistance. Et ca grippe pratiquement jamais sur nos breles, pour les inquiets on peut utiliser des produits spéciaux genre mastinox ou équivalent.

D'accord pour la gorge, mais la graisse va graisser les douilles via la gorge, mais pas la partie centrale de l'entretoise.

jeanjean

jeanjean a écrit:D'accord pour la gorge, mais la graisse va graisser les douilles via la gorge, mais pas la partie centrale de l'entretoise.

jeanjean

Faudrait que je regarde une douille de 48T, mais sur celle de TDR par exemple, c'est ajusté sur l'axe seulement sur 10 a 20 mm de chaque coté aux extrémités de la douille, sur tout le reste c'est dégagé (ce qui est logique, ca serait idiot d'aléser précisément sur toute la longueur).

Je persiste a penser que si ce graisseur sur la 48T était destiné uniquement aux cages a aiguilles, il serait sur le bras comme sur les XT : le chemin a parcourir par la graisse serait bien plus court et plus simple, et les usinages des pièces aussi...

Les 4 trous dans l'axe de bras + 2 dans la douille, ils ont pas fait ca pour le plaisir, non ?

jeanjean a écrit:Donc, comme je vous l'ai déjà dit cent fois, il vous faudra continuer à retirer l'axe à l'occasion d'une vidange pour y remettre un peu de graisse.

P'tet qu'en y mettant de la graisse spéciale pour environnement salin, comme celle utilisée pour graisser les winchs de bateaux, ça durera plus longtemps ?

coucou

pour limiter le grippage, ou tout du moins faciliter son extraction en cas de grippage, j'ai décolleté l'axe sur toute sa longueur non utile.


Ça me fout la trouille vos trucs, j'ai un axe de 48T neuf dans son emballage, je sens que je vais le monter en lieu et place de l'axe de 2J4, pitête que la matière est meilleure

Philooo a écrit:
Sinon, l'inox c'est formidable, ça ne rouille pas, mais la visserie inox a une fâcheuse tendance à gripper avec le temps. Source : pas moi (qui ne connais rien à rien) mais un copain technicien de maintenance dans une usine agro-alimentaire où tout plein de trucs sont en inox. Donc, ne pas utiliser l'inox pour faire joli, mais seulement quand c'est indispensable : environnement fortement salin, nécessité d'hygiène, etc.

le prob de l'agroalimentaire n'est pas l'inox, mais les produits de nettoyages fortement acides
pour rappel l'inox n'est pas inoxydable mais difficilement oxydable

E.T.

2J4 000697 a écrit:

jeanjean a écrit:Vu l'explosé plus haut, le graisseur en bout d'axe sert à garisser les cages à aiguilles via les percages dans l'axe et dans l'entretoise.

Il ne me semble pas du tout servir à éviter la corrosion entre l'axe et la-dite entretoise. D'ailleurs, mécaniquement parlant, ca ne servirait pas à grand chose, de vouloir envoyer de la graisse entre l'axe et l'entretoise, vu le jeu au montage.

Donc, comme je vous l'ai déjà dit cent fois, il vous faudra continuer à retirer l'axe à l'occasion d'une vidange pour y remettre un peu de graisse.

jeanjean

Non jeanjean, sachant qu'il n'y a qu'une chance sur 360 que les trous de l'axe et de l'entretoise soient alignés au montage, je suppose qu'il doit y avoir une gorge ou un dégagement sur une des pièces pour les faire communiquer.
Donc en graissant par l'extrémité de l'axe ca va bel et bien graisser cette cavité.
Et, a mon avis, c'est volontaire de la part de m'sieur Yam : s'il avait voulu graisser seulement les cages a aiguilles, le graisseur aurait été sur le bras oscillant, comme sur les XT.

A propos de l'inox, de la solidité et de la corrosion, il n'y a pas une mais des dizaines de nuances d'inox, avec des caractéristiques différentes, celui avec lequel on fait les fourchettes (pas celles de boite, celles pour manger), n'est pas le meme que ceux utilisés pour la visserie.

Visserie inox, le mieux c'est l'A4-80, équivalent 8.8 en acier pour la résistance. Et ca grippe pratiquement jamais sur nos breles, pour les inquiets on peut utiliser des produits spéciaux genre mastinox ou équivalent.

+1 avec notre ami Juvaquatre heu 2JiQuatre pardon il y a moult nuances de z'inox, si on prends une nuance de type "Uranus" il n'y aura pas de problèmes à mon sens.

@+
G@zz

ET a écrit:coucou

pour limiter le grippage, ou tout du moins faciliter son extraction en cas de grippage, j'ai décolleté l'axe sur toute sa longueur non utile.


Ça me fout la trouille vos trucs, j'ai un axe de 48T neuf dans son emballage, je sens que je vais le monter en lieu et place de l'axe de 2J4, pitête que la matière est meilleure

Philooo a écrit:
Sinon, l'inox c'est formidable, ça ne rouille pas, mais la visserie inox a une fâcheuse tendance à gripper avec le temps. Source : pas moi (qui ne connais rien à rien) mais un copain technicien de maintenance dans une usine agro-alimentaire où tout plein de trucs sont en inox. Donc, ne pas utiliser l'inox pour faire joli, mais seulement quand c'est indispensable : environnement fortement salin, nécessité d'hygiène, etc.

le prob de l'agroalimentaire n'est pas l'inox, mais les produits de nettoyages fortement acides
pour rappel l'inox n'est pas inoxydable mais difficilement oxydable

E.T.

Les produits contenants du chlore et du fluor ne sont pas bon pour les inox également (la colonne 7 du tableau périodique des éléments) et notamment à haute température.

@+
G@zz

ET a écrit:coucou


Ça me fout la trouille vos trucs, j'ai un axe de 48T neuf dans son emballage, je sens que je vais le monter en lieu et place de l'axe de 2J4, pitête que la matière est meilleure

pour rappel l'inox n'est pas inoxydable mais difficilement oxydable

E.T.

Meuh si c'est facilement oxydable l'isnosque... Faut lui demander gentiment, tu vas voir comment qu'il va rouiller...

Tu prends par exemple un 304 de base, non passivé, et tu poses dessus un bout de ferraille bien corrodé, une lichette d'eau de mer, tu mets le tout au soleil, en 24h ton "inox" est attaqué... Et si je te le dis, c'est que je t'en cause, j'en ai quelques milliers de tonnes autour de mon bureau...

Si tu veux j'ai du rondin en TA6V pour ton axe de bras... Pasque les inosques de luxe a 120 kg, inconel monel et tout ca, pour les usiner, ouille aille...