FOURCHE-tt500-xt500 (1) : Références, différences et modèles, montage, entretien ?

THIERRY500 a écrit:

Tiens, voilà pour les côtes des bo:
https://500-xt-le-gros-mono.1fr1.net/t7981p15-scrambler-n1e6006000

Super boulot ET!!!!
Bravo.

Merci pour les BO ! Et donc, le BO de TT n'est pas plus long que celui d'XT (430 pour les 2), mais plus court que celui de SR (460). Ca veut dire que la ET va avoir un empattement riquiqui, autour de 1370 environ, voire moins si la fourche est remontée a donf, c'est ca ET ?

Den's moi aussi je suis en plein doute existentiel pour le cadre, noir ou gris...

THIERRY500 a écrit:
Tiens, voilà pour les côtes des bo:
https://500-xt-le-gros-mono.1fr1.net/t7981p15-scrambler-n1e6006000

Super boulot ET!!!!
Bravo.

terrible, j'avais zappé ce post

E.T.

pour Den's

ET a écrit:dessous j'ai mis une 996 en transparence, l'empattement de la 996 est de 1410 , celui de la ET500 est de 1430

c'est le bo wb donc empattement 1430 ... justement ça fait un empattement un poil long

E.T.

ET a écrit:

ET a écrit:dessous j'ai mis une 996 en transparence, l'empattement de la 996 est de 1410 , celui de la ET500 est de 1430

c'est le bo wb donc empattement 1430 ... justement ça fait un empattement un poil long

E.T.

Ch'comprends po... La Sr a un empattement de 1400 avec un bras de 458, tu mets un bras wb de 450 et tu as 1430 mm d'empattement ? C'est quand meme pas la fourche d'Xt qui rallonge la moto puisqu'elle est remontée a donf ?

Sinon si tu veux gratter un peu faut troquer ton bras wb contre un TT, ca te fera 20 mm de moins...

edit: je viens de revérifier mes mesures, j'ai un bras de TDR de 520 de long (trop long, grr) et ma dernière mesure d'empattement c'est 1465 donc a un poil près ca colle. Tu devrais etre en dessous des 1400 normalement ?

va voir les mesures que j'ai faite ici

http://www.etmoteur.fr/500xt_bras.htm

donc distance moyenne entre axe bo et axe roue
bo XT = 432
bo SR = 458
bo WB = 462

il est vrai que sur ce post, Thierry avait mesuré 450 pour le wb ....
ou yen a un des deux d'entre nous qui fait des mesures après l'apéro ... ou il y a plusieurs longueurs dans les bo WB
et j'ai bien validé que mon WB est plus long que le SR en les mettant côte à côte (à l'os)

E.T.

Un inconvénient à monté un bo plus long que le XT, le tirant de réaction du frein arrière devient un poil court, sur la photo on voit le tirant de 500TT en place , le levier de la flasque est très loin de l'angle idéal de 90°

E.T.

ET a écrit:va voir les mesures que j'ai faite ici

http://www.etmoteur.fr/500xt_bras.htm

donc distance moyenne entre axe bo et axe roue
bo XT = 432
bo SR = 458
bo WB = 462

il est vrai que sur ce post, Thierry avait mesuré 450 pour le wb ....
ou yen a un des deux d'entre nous qui fait des mesures après l'apéro ... ou il y a plusieurs longueurs dans les bo WB
et j'ai bien validé que mon WB est plus long que le SR en les mettant côte à côte (à l'os)

E.T.

Oui j'utilise tes mesures et celles de Thierry, n'empeche qu'en passant d'un bras SR de 458 a un bras WB de 462 je vois pas comment tu peux augmenter l'empattement de 30 mm... A moins que l'empattement initial de SR ne soit pas de 1400, ca je l'ai pas vérifié.

et pi faudrait contrôler le déport de fourche de la XT avec celui de la SR
doit y avoir ça sur le forum
comme c'est Paques et que la tétrachiée de moufflet qui sévit habituellement dans maison sont soit chez leur mère, soit aux antipodes, soit en train de comater dans leur paddocks ... suis pas de corvée de cherchage d’œufs dans le jardin ...
vais donc mesurer le déport de mes tés
et pi vais remesurer l'empattement ...on sait jamais

@ toute

E.T

ET a écrit:et pi faudrait contrôler le déport de fourche de la XT avec celui de la SR
doit y avoir ça sur le forum
comme c'est Paques et que la tétrachiée de moufflet qui sévit habituellement dans maison sont soit chez leur mère, soit aux antipodes, soit en train de comater dans leur paddocks ... suis pas de corvée de cherchage d’œufs dans le jardin ...
vais donc mesurer le déport de mes tés
et pi vais remesurer l'empattement ...on sait jamais

@ toute

E.T

Voui pis si t'as une fourche de SR sous la main, voir aussi la longueur et la différence éventuelle par rapport a celle d'XT.

Pis si c'est pas trop demander, tu pourrais m'espliquer comment tu fais pour superposer les zimages comme ca ? Si j'avais su faire ca, j'aurais pu anticiper la tonne d'emmouscaillements lors de la greffe de l'arrière d'XT sur le cadre SR.

2J4 000697 a écrit:
Pis si c'est pas trop demander, tu pourrais m'espliquer comment tu fais pour superposer les zimages comme ca ? Si j'avais su faire ca, j'aurais pu anticiper la tonne d'emmouscaillements lors de la greffe de l'arrière d'XT sur le cadre SR.

ça c'est facile, même si je suis pas fortiche sur le sujet
avec photoshop
tu ouvres une image
tu importes une autre image, elle va se mettre dans un calque,
tu diminues l'opacité du calque à 50% (environ)
tu redimensionnes l'image pour noix !ïncider sur l'autre
éventuellement tu fais faire une rotation paramètrée à l'objet image importée
et voilou ...

E.T.

2J4 000697 a écrit:Voui pis si t'as une fourche de SR sous la main, voir aussi la longueur et la différence éventuelle par rapport a celle d'XT.

P'tain t'es lourd là ... m'envoyer à l'atelier alors que je pourrais tranquillement mater Desperate House Wifes avec ma petite femme d'amour .... pffff j't'jure ... c'est vraiment pake c'est ta fête aujourd'hui ...





Les photos sont trompeuses, la fourche de SR est juste un cm plus courte que la fourche de XT , en sachant que la fourche de ET500 dépasse de 60 mm des tés.
Je dis fourche de la ET500, c'est une fourche de XT78/79 avec des tubes de 76 enfoncée de 30mm de plus que la normale dans les fourreaux .... donc pas vraiment stock.
Ya un post qui traine avec les longueurs de fourche de SR et de XT, faudrait le retrouver.

E.T.

PS pour le panda : j'ai déjà été dénoncé à la SPA par mes enfants, mais ça n'a pas marché ... j'ai une dérogation :geek:

Désolé pour les femmes de maison déséspérées.

Je suis un peu perdu avec tes panachages de fourche,, de toute facon l'important c'est la distance axe de roue/té, quelle que soit la longueur des tubes, qui va donner la géométrie, non ?

Donc keske t'a comme distance axe de roue avant/T supérieur ? En supposant que tu aies des T 78/79 a deux vis de serrage, comme ceux la (je vois pas bien sur tes photos) :

Oui je sais y'en a qu'un qui brille je ferai l'autre une autre fois.

ca parle de déport, d'empattement... et moi je comprend rien.. vous n'auriez pas un article technique qui explique tout ca tranquillement pour que les débutants comme moi puissent aussi comprendre, étudier le truc..

merci
bizbaz

bin tu sais on cause comme ça... mais je suis pas sur qu'on comprend forcément tout ce qu'on dit
sinon on serait forcément d'accord

http://www.motorevue.com/site/l-architecture-de-la-partie-cycle-des-motos-22878.html

http://www.mecamotors.com/b_partie_cycle/01_cadre/cadre01.html

E.T.

sorry ... tés 76 regardes sur la page 5 du post ..

sinon la distance axe de roue <> dessus du té supérieur = 720 mm

E.T.

merci ET..
j'ai pris quelque note sur une feuille et relu les 5 postes !

Si je compred bien ton but est d'avoir une moto très vive. Et vu que le gros mono ne te fait pas prendre 200 km/h tu n'as pas peur d'etre instable à haute vitesse. Et pour cela, tu diminus un peu l'empatement et l'angle de chasse.
tout cela avec un savoir de fou ! boulot de pro !

tibaz14 a écrit:merci ET..
j'ai pris quelque note sur une feuille et relu les 5 postes !

Si je compred bien ton but est d'avoir une moto très vive. Et vu que le gros mono ne te fait pas prendre 200 km/h tu n'as pas peur d'etre instable à haute vitesse. Et pour cela, tu diminus un peu l'empatement et l'angle de chasse.
tout cela avec un savoir de fou ! boulot de pro !

Tibaz, c'est surtout que ET va rouler dans des endroits ou il a peu de chances de passer dans un nid de poule ou sur une plaque de graviers (ils y sont plutot en couche épaisse dans des bacs, mais sur le bord). Pareil, s'il se prend un guidonnage, y'a que lui que ca regarde.

Pour des valeurs plus adaptées a la route, on en avait causé sur je sais plus quel post, un peu moins d'angle de chasse, un peu plus de chasse et d'empattement c'est plus prudent.

Ah tiens j'ai retrouvé le post ou on donnait des valeurs de géométrie, c'est le mien mais je m'en rappelais plus.
https://500-xt-le-gros-mono.1fr1.net/t6400-xt-sr-tdr

ET a écrit:sorry ... tés 76 regardes sur la page 5 du post ..

sinon la distance axe de roue <> dessus du té supérieur = 720 mm

E.T.

OK merci.
Je voudrais pas mettre le cochon dans le maïs comme disent les béarnais, mais mettre un raidisseur de fourche sur les fourreaux et avoir un T supérieur de mobylette c'est pas bien cohérent ?

sans dec, quand j'ai mis le raidisseur, j'ai vu une énorme différence, mais la fourche était encore en config d'origine
mais la différence intervenait surtout dans les freinages, car le simple disque ne tire que d'un coté de la fourche.

de toute façon il n'y a que les essais routiers qui confirmeront ou infirmeront la chose

vi la moto doit être un peu plus vive car dans les petits enchainements comme à Lezennes, des gars comme Perlisnki me mettent minables, et je vois bien que ses changements d'angle sont plus rapide que les miens.

E.T.

yen a bien qui dédoublaient leurs câbles en enduro .... pourquoi que sur circuit on n'aurait pas le droit d'emmener des pièces d'avance ....

E.T.

2J4 000697 a écrit:https://500-xt-le-gros-mono.1fr1.net/t6400-xt-sr-tdr

je viens de relire la totalité de ce post que j'avais négligé ...t'es un peu fou dans ta tête ...
et moi je fais vraiment petit baigneur avec ma tiote boucle arrière bricolée

E.T.

Les constructeurs de motos japonaises sont des chacals
et encore je pèse mes mots ....

j'mespik

les constructeurs anglais de motos anglaises ou de pièces détachées pour ces motos anglaises sont des hyènes ... ça on sait, quand t'achètes des pièces racing pour un T100 de 1970, ça ne va pas monter, faut meuler, rectifier, modifier, usiner pour que enfin on puisse avoir l'espoir que ça monte et que ça fonctionne un jour ... pareil pour un Gold Star ...

les constructeurs américains de pièces adaptables sont des coyotes à foies jaunes , ça on s'en doute, font des pièces à l'américaine, tout en plus gros, plus lourd, plus massif .... Hey Joe ...rajoute encore un peu de matière sur le beau White Bros à E.T. ... on sait jamais des fois qu'il veuille monter un big bloc Chevy dans son SR ....
pour info l'épaisseur de la fixation de roue arrière sur les BO de XT et de SR fait 8mm
sur le White Bos ça fait 9mm ...

Hé bin pour faire genre, j'ai acheté des pièces neuves (sisi) pour mon ET500 évo .... dont les tendeurs de roue arrière.
Tout ému ce matin je sors ces beaux tendeurs qui brillent, je monte un poil en force (déjà la ça me gonfle) je mets l'écrou de roue arrière et ..... bande de chacals .... l'axe de roue est trop court de 4mm ...... des chacals je vous dis ....
les plaques de tendeurs de roue arrière d'époque font 4mm d'épaisseur ... hé bin les tous neufs marqués Yamaha dessus font 4,5mm soit un trop plein de 2mm ... des chacals ... pas des lycaons, ni des dingos, mais des chacals ....
comment voulez vous qu'on bosse dans des conditions satisfaisantes ... on passe des heures à disquer, à meuler , à souder et tout est réduit à néant par une bandes d'ingénieurs chacalesques qui ne savent même lire un pieds à coulisse ....

E.T. (tous des charognards ... pourrait faire de la politique ces mecs ....)

Tout-à-fait d'accord ET
J'ai acheté il y a un moment un bras oscillant en alu de chez les Thaï et c'est pareil, faut refaire des rondelles d'épaisseurs, faut forcer pour passer l'axe de roue arrière, la fixation simple au lieu de double de l'amortisseur me donne pas confiance...
DES SERPENTS A SONNETTES ces THAI
Et dans la publicité pour gogo dont moi : en 10 minutes c'est monté !
Projet arrêté jusqu'à ce que je trouve un tourneur et ajusteur et soudeur sympa

Courage et patience font + que...

ET a écrit:

2J4 000697 a écrit:https://500-xt-le-gros-mono.1fr1.net/t6400-xt-sr-tdr

je viens de relire la totalité de ce post que j'avais négligé ...t'es un peu fou dans ta tête ...
et moi je fais vraiment petit baigneur avec ma tiote boucle arrière bricolée

E.T.

Ah mais je te dois beaucoup, sans toi je serai devenu fou a essayer de réconcilier l'irréconciliable...
Heureusement que t'as fait ca :

Ca m'a permis de comprendre pourquoi j'ai du commettre cette horreur :

Et de prendre des bonnes résolutions pour la suite :


A propos des pièces adaptables qui ne s'adaptent pas, c'est archi vrai mais il faut le dire et le redire et le reredire, ca n'est jamais "plug and play" !
Les champions étant les rosbifs chez qui de la pièce neuve de bagnole d'origine constructeur, vendue a prix d'or (Jaguar pour ne pas les nommer) a besoin d'etre reprise en tolerie pour pouvoir se monter !

Par contre ce que tu dis sur l'épasseur des tendeurs de chaine ca me surprend un peu. Es tu sur que c'est de l'origine que tu t'es procuré ? Pasque si c'est de la repro...

Moi depuis quelques déceptions récentes je prends plus que du Yam, encore emballé avec le P/N Yam marqué dessus.

Salut, j'ai une question de chasse qui me turlupine: si j'ai bien compris (les experts corrigeront) il y a les avant 80 avec "tés grand déport + axe non déporté" et les 80 et après avec "tés petits déports + axe déporté", ce qui a vue de nez donne la même chasse autour de 130 mm +/-des bricoles
d'après vous, pourquoi ce changement?
Sur ma XT j'ai un mélange des genres avec tés petit déport et axe non déporté, ce qui augmente la chasse, mais je la trouve impec, un vrai vélo, est-ce que je suis le seul avec ce montage?
Merci pour les lumières
Pophuitquatrelevieux

Je pense que l'axe déporté était un simple argument marketing, cela faisait penser à une fourche de cross, où l'axe était déporté pour pouvoir avoir plus de course.

E.T.

Vous en pensez quoi de prendre un cadre de 76 pour faire de la piste!???

Elle est plus basse (foureaux, ammortisseurs) mais je crois que l'angle de chasse est plus ouvert!!!!?

Clém'

Pop84 a écrit:Salut, j'ai une question de chasse qui me turlupine: si j'ai bien compris (les experts corrigeront) il y a les avant 80 avec "tés grand déport + axe non déporté" et les 80 et après avec "tés petits déports + axe déporté", ce qui a vue de nez donne la même chasse autour de 130 mm +/-des bricoles
d'après vous, pourquoi ce changement?
Sur ma XT j'ai un mélange des genres avec tés petit déport et axe non déporté, ce qui augmente la chasse, mais je la trouve impec, un vrai vélo, est-ce que je suis le seul avec ce montage?
Merci pour les lumières
Pophuitquatrelevieux

Alors ca, ca me déséspère, telle la ouze-ouaille-feu de base.

Y'a des ingénieurs japonais consciencieux, amoureux du travail bien fait, et aussi des forumeux naifs mais pleins de bonne volonté, qui s'échinent a vous pondre une géométrie qui leur coute du sang, de la sueur et des larmes, a grands coups de calculs foireux et de mesures généralement fausses car prises sous l'empire d'un éthylisme avancé, et le premier Pilatois venu arrive, monte n'importe quoi avec n'importe quoi, et ca marche.

Ca devrait pas marcher, et ca marche. Je suis effondré.

D'ailleurs, j'ai déja raconté comment mon pote avec sa BM série 2 chopperisée avec une fourche de 600 Ténéré, colonne de direction coupée et ressoudée a l'arrache dans le garage, me mettait minable dans les petits virolos ? Eh ben c'était déja précisément dans le Pilat, en 1998.

C'est une région maudite. (mais les virolos y sont sympas)

Et sinon je suis d'accord avec ET la fourche a axe déporté, c'est pour se donner un genre, mais ca sert a rien sur une XT.

2J4 000697 a écrit:

Pop84 a écrit:Salut, j'ai une question de chasse qui me turlupine: si j'ai bien compris (les experts corrigeront) il y a les avant 80 avec "tés grand déport + axe non déporté" et les 80 et après avec "tés petits déports + axe déporté", ce qui a vue de nez donne la même chasse autour de 130 mm +/-des bricoles
d'après vous, pourquoi ce changement?
Sur ma XT j'ai un mélange des genres avec tés petit déport et axe non déporté, ce qui augmente la chasse, mais je la trouve impec, un vrai vélo, est-ce que je suis le seul avec ce montage?
Merci pour les lumières
Pophuitquatrelevieux

Alors ca, ca me déséspère, telle la ouze-ouaille-feu de base.

Y'a des ingénieurs japonais consciencieux, amoureux du travail bien fait, et aussi des forumeux naifs mais pleins de bonne volonté, qui s'échinent a vous pondre une géométrie qui leur coute du sang, de la sueur et des larmes, a grands coups de calculs foireux et de mesures généralement fausses car prises sous l'empire d'un éthylisme avancé, et le premier Pilatois venu arrive, monte n'importe quoi avec n'importe quoi, et ca marche.

Ca devrait pas marcher, et ca marche. Je suis effondré.

D'ailleurs, j'ai déja raconté comment mon pote avec sa BM série 2 chopperisée avec une fourche de 600 Ténéré, colonne de direction coupée et ressoudée a l'arrache dans le garage, me mettait minable dans les petits virolos ? Eh ben c'était déja précisément dans le Pilat, en 1998.

C'est une région maudite. (mais les virolos y sont sympas)

Et sinon je suis d'accord avec ET la fourche a axe déporté, c'est pour se donner un genre, mais ca sert a rien sur une XT.

Hello 2J4. Tu te goures. Moi, j'ai rien dit et les Pilatois n'y sont pour rien. C'est pas "pop" tout court qui a écrit mais "pop 84", qui comme son pseudo l'indique, n'habite pas dans le Pilat mais dans le 84 !!! J'ai dèjà assez d'ânneries à mon actif pour ne pas devoir assumer celles des autres !!!

pop a écrit:
Hello 2J4. Tu te goures. Moi, j'ai rien dit et les Pilatois n'y sont pour rien. C'est pas "pop" tout court qui a écrit mais "pop 84", qui comme son pseudo l'indique, n'habite pas dans le Pilat mais dans le 84 !!! J'ai dèjà assez d'ânneries à mon actif pour ne pas devoir assumer celles des autres !!!

Oui je suis pas dans un bon jour je fais que me gourrer aujourd'hui ! N'empeche que comme modo t'aurais pu interdire tous les pseudos avec Pop dedans quand meme ! J'ai cru que c'était toi qui venais d'avoir 84 ans.

non, non, je ne dirais rien, pop....

den'squiselabouclepourunefois