Re: tm36-REGLAGE (1) : réglages de base, références, vis d'air-richesse, aiguille, boisseau, gicleurs ?

Invité Ven 16 Juil 2010 - 16:15

ça appauvrit la carburation tout pareil!

jerome91 Ven 27 Aoû 2010 - 14:37

Bonjour, je souhaite savoir SVP qu'elles sont les pieces necessaire a remplacer pour monter un TM36 sur une 500 SR modéle 1993.
1 - Faut il changer les cables carbu?
2 - Faut il mettre le cable de retour?
3 - Faut il changer la pipe
4 - Faut il changer la poignée accelerateur comme celle que vend KEDO?
Merci de me renseigner
Bonne route à tous

RollingXT Sam 28 Aoû 2010 - 0:37

~~B'soir~~ B'jour

jerome91 a écrit:Bonjour, je souhaite savoir SVP qu'elles sont les pieces necessaire a remplacer pour monter un TM36 sur une 500 SR modéle 1993.
1 - Faut il OUI
2 - Faut il mettre le cable de retour? OUI
3 - Faut il changer la pipe OUI
4 - Faut il changer la poignée accelerateur comme celle que vend KEDO? OUI

Merci de me renseigner
Bonne route à tous

Kedo propose par exemple:

p 38 ref 33143 kit de montage optionnel pour TM 36 (pipe admission, gicleurs, plastique de poignées et câbles
de gaz SR, réglage fin gicleurs principaux et ralenti)

C'est ce que j'ai pris, et j'en suis satisfait bien que certains trouvent la pipe d'admission kedo un peu légére.

Avec ça faudra mettre un KN kivabien, c'est pas jeanjean qui te l'dira ha ha

Rolling' sr 93

terrien y Sam 28 Aoû 2010 - 8:35

Salut a tous! et j'en suis satisfait,j'y ai rajouté le kn ref:91617 prévu pour s'adapter sur le tm. a++++

jerome91 Sam 28 Aoû 2010 - 9:30

Bonjour, merci pour vos reponses. C'est parti pour le kit kedo.

shampoo_victim Mer 29 Juin 2011 - 19:34

Salut, maintenant que mon SR est restauré, je me cherche des soucis et j'ai donc craqué sur un Mikuni TM 36 d'occase qui a été monté sur un 400 DR.

Le proprio m'a indiqué qu'il avait changé le gicleur principal et la hauteur d'aiguille mais ne plus se souvenir des réglages initiaux.

Bref je vais précieusement garder mon carbu d'origine qui marche bien et tenter de faire marcher ma brèle avec ce TM 36.

Quelqu'un pourrait-il m'indiquer les réglages initiaux afin que je parte sur une base acceptable ?

j'ai recensé les posts du site sur les réglages d'affinage, mais avant de me prendre la tête j'aurais souhaité m'assurer que je partais pas de trop loin.

Taille de tous les gicleurs et hauteur d'aiguille sont le bienvenue!

Je vais également faire un petit courriel à Kedo pour qu'il m'indiquent ce qu'il y mettent dans leur carbu TM 36 "plug & play" pour 500 SR/XT...

Merci, je vous ferai un retour de tout mes tracas...

ARVELLA Mer 29 Juin 2011 - 19:42

500cc
Principal 130 ou 135 ...
Ralenti 17.5 ....
Aiguille au milieu ... je crois .... ????
Si tu cherches un peu sur le forum... avec l'outil qui va bien... tu vas avoir de quoi lire sur le sujet...

shampoo_victim Mer 29 Juin 2011 - 19:44

Super merci!
effectivement il y a de la lecture mais ça concerne le réglage, autant partir sur une bonne base!
Je ferai part de la réponse de Kedo sur la config de base.

jeanjean Mer 29 Juin 2011 - 20:25

Les réglages de base de kedo sont trop riches, dixit de nombreux utilisateurs.

jeanjean

shampoo_victim Lun 4 Juil 2011 - 20:23

Bon j'ai reçu mon TM36 : bonne surprise il est comme neuf, c'est simple et respire la qualité, ça sent presque le neuf comparé à mon VM 34 à pompe.

Je démonte pour noter les gicleurs et autres qui auraient pu être changés, au passage l’empreinte la vis d'air était foirée, paf un coup de marteau sur le tournevis et je l'extrais pour constater qu'elle était d'origine... au moins j'en suis sur!

Je vous fait profiter de ce que j'ai trouvé sur le net : les réglages de base du TM 36.
http://www.mikuni-topham.de/ENGLISHSITE/ENGLISH/Frame_English.html
http://www.mikuni-topham.de/ENGLISHSITE/Accessories/Seite15_TM_4-Takt_Abstimmungsteile.pdf

Finalement je n'aurais qu'a acheter un gicleur principal, un principal ralenti et un air ralenti, le reste correspond au refs origine.

Je vais tout de même contacter Kedo pour voir s'ils apportent une modif au réglage de base sur leur TM36 destiné aux SR/XT.

Et tant qu'a faire je remet la "bible" pour régler le TM36
~~http://entree.pagesperso-orange.fr/xt500/manuel_mikuni/Page.html~~

ya plus qu'a, une fois les bons gicleurs en place on passera au test!

jeanjean Lun 4 Juil 2011 - 20:40

http://motorang.com/bucheli-projekt/vergaseralternativen.htm#tm36

HD = gicleur principal 132.5 - 130
LLD = gicleur de ralenti 15 - 12.5
CD = gicleur de starter 30 - 20
gicleur d'air de ralenti 0.7

Voilà pour les fourchettes de réglage teutonnes

jeanjean

shampoo_victim Lun 4 Juil 2011 - 21:02

Je prends merci!

J'avais vu cette page sur un autre post, mais mes compétences linguistiques et google translator n'ont pu en tirer toute la finesse...
ça me fait penser que j'ai pris toute les refs sauf celle du gicleur de starter, je vais regarder ça car un mauvais gicleur de starter associée au kick start c'est un coup à se déchirer un mollet.

Évidement je ferai un retour lorsque j'aurais monté tout ça.

shampoo_victim Lun 4 Juil 2011 - 21:18

@jeanjean : aurais-tu noté un réglage de hauteur d'aiguille dans le texte dont tu as mis le lien?

jeanjean Lun 4 Juil 2011 - 21:43

shampoo_victim a écrit:@jeanjean : aurais-tu noté un réglage de hauteur d'aiguille dans le texte dont tu as mis le lien?

Trois avis:

- cran du milieu
- originale Kedo
- montée d'un cran

jeanjean

shampoo_victim Lun 4 Juil 2011 - 21:56

jeanjean a écrit:
shampoo_victim a écrit:@jeanjean : aurais-tu noté un réglage de hauteur d'aiguille dans le texte dont tu as mis le lien?
Trois avis:
- cran du milieu
- originale Kedo
- montée d'un cran
jeanjean

Précisent-il à quoi correspond la position originale Kedo?
je vais faire un courriel in English à kedo...

shampoo_victim Lun 4 Juil 2011 - 23:17

Courriel envoyé à kedo, leur réponse servira de base avec les réglage "boite" + les réglages glanés sur le net et traduis par jeanjean:

Par ordre de réglage:

Ce que j'ai trouvé dans mon TM qui selon le vendeur provenait d'un 400DRZ
- starter : 42,5
- vis richesse : -3,5
- pcpal ralentis : 20
- air ralentis : 0,8
- Puis aiguille : 568 P-6
- Aiguille : 9DZH5-50
- Hauteur aiguille : tout en haut!
- principal : 150
- injecteur pompe reprise : 0,30
- déclenchement reprise 1/2 gaz

origine
- starter : 42,5
- vis richesse : -2 tours selon BIHR
- pcpal ralentis : 17,50
- air ralentis : 0,8
- Puis aiguille : 568 P-6
- Aiguille : 9DZH5-50
- Hauteur aiguille : milieu
- principal : 130
- injecteur pompe reprise : 0,30
- déclenchement reprise: tard selon BIHR

le net
- starter : 30 - 20
- vis richesse : #
- pcpal ralentis : 15 - 12.5
- air ralentis : 0,7
- Puis aiguille : ?
- Aiguille : ?
- Hauteur aiguille : milieu/montée d'un cran/originale Kedo?
- principal : 132.5 - 130
- injecteur pompe reprise : ?
- déclenchement reprise 3/4 gaz

Bref, sortis de boite il semble peu probable qu'il fonctionne (démarre?) c'est pour cela que j’attends la réponse Kedo sur leur réglage.
Cependant certaines boutiques vendent le TM en réglage origine comme "réglé" pour 500 XT/SR...

Je vais commencer par désactiver la pompe de reprise pour les tests avec les jet conseillés par Kedo et suivre l'indispensable manuel BIRH pour les réglages.

shampoo_victim Mar 5 Juil 2011 - 11:04

Rapidité de la réponse de chez Kedo : il n'existe pas de réglage spécifique fait par eux, leur TM est vendu "sortis de boite".

de shampoo victim
à KEDO GmbH
date 4 juillet 2011 22:22
objet MIKUNI TM 36 setting question before ordering

Hello, I am part of your customer happy with your services!
Let me ask you a question before ordering:
I bought a used but like new MIKUNI TM 36 for my SR 500 48T, original engine, original air filter, mid-free BRITURO silencer, high flow Kedo pipe and kedo special intake gasket # 30117.
I have on this settings and original jets:
- Hauptdüse: 135
- Nadeldüse: P-6
- Leerlaufdüse: 17.5
- Düsennadel: 9DZH5-50
- Leerlaufluftdüse: 0.8
Could you tell me the setting ( jets sizes and needle height) that you advise for TM36 carburetor preset to SR500 for including it in my order?
I await your response before ordering.
Thank you,

de KEDO GmbH info@kedo.com
à shampoo victim
date 5 juillet 2011 10:50
objet Re: MIKUNI TM 36 setting question before ordering

Hi,
the data below shows the stock setup as we offer the TM36.
The bike should run with this setup, maybe you need some additional jetsfor better performance. Unfortunately it is not possible to name the needed jets before mounting and testing the carburettor, because there are too many influences which affect the correct jetting.
Best regards
Carsten Schlüter
KEDO-Team

speedoo Mar 5 Juil 2011 - 11:46

Salut à tous
Il y a quelques temps je vous questionnais pour un sujet similaire
En effet aprés un passage en 540 ,le conduit d'admission bien ouvert ,une chaine de distib renforcée,une durite de graissage des culbus (kedo) ,un coude gros debit ,un pot Busso et le gicleur en 135
Bah j'ai eu une petite amorce de serrage :bougie transparente
Aujourd'hui pour avoir une couleur acceptable j'ai un gicleur de 165
Malgrés ça dés que j'ouvre les gazs en grand elle ratatouille quelque soit le regime
(je suis une grosse quiche en mecanique mais j'ai été serieusement épaulé par le chef d'atelier des voitures rouges avec un canasson sur le capot et heureux proprietaire d'une sr)
Chimay approche et j'aimerais bien profiter du ruban pour fair ce p....n de rodage
@+

jeanjean Mar 5 Juil 2011 - 19:32

jeanjean a écrit:Les réglages de base de kedo sont trop riches, dixit de nombreux utilisateurs.

Réponse de Topham à un teuton qui posait la question de savoir pourquoi:

"il vaut mieux 10 clients qui ne remarquent pas que c'est trop riche qu'un client qui vient réclamer cause problèmes moteur"

jeanjean

RollingXT Mar 5 Juil 2011 - 23:45

speedoo a écrit:Salut à tous
Il y a quelques temps je vous questionnais pour un sujet similaire
En effet aprés un passage en 540 ,le conduit d'admission bien ouvert ,une chaine de distib renforcée,une durite de graissage des culbus (kedo) ,un coude gros debit ,un pot Busso et le gicleur en 135
Bah j'ai eu une petite amorce de serrage :bougie transparente
Aujourd'hui pour avoir une couleur acceptable j'ai un gicleur de 165
Malgrés ça dés que j'ouvre les gazs en grand elle ratatouille quelque soit le regime
@+

Comme c'était dans la partie présentation, c'tait pas ben facile de t'répondre, on est surveillés Laughing

Gicleur principal 160, c'est trop riche ! augmente ou diminue de 2,5 en 2,5 ce carbu est trés sensibe !

A quel régime à tu fait une amorce de serrage? le gicleur principal ne travaille qu' à partir des 3/4 d'ouverture !
Faut y aller par étapes !!!

Pas la peine d'ouvrir à plus de la moitié si tu n'est pas correctement réglé avant !

Relis donc la notice de réglage et explication de fonctionnement des TM36/40 sur le site de NICO de chez Barigo !

http://site.nico.free.fr/xt.htm

Sur mon LCBC :

Vis de richesse dessérée de 2 tours

Giceur de ralenti 20

Hauteur d'aiguille (elle contrôle le mélange entre 1/3 et 3/4 d'ouverture) positionnée dans la gorge la plus basse.

Pour le gicleur principal, je n'en suis pas encore là, toujours en rodage je n'ai pas encore dépassé la moitié d'ouverture soit 4500 tr/mn et 120 km/h, j'ai mis un 140, ça devrait suffire, à suivre...

Rolling

ARVELLA Jeu 7 Juil 2011 - 23:21

RollingXT a écrit:

Hauteur d'aiguille (elle contrôle le mélange entre 1/3 et 3/4 d'ouverture) positionnée dans la gorge la plus basse.

Rolling

y'a combien d' gorges déjà ?

shampoo_victim Jeu 7 Juil 2011 - 23:30

Il y a deux jours je crois en avoir compté 5, kedo m'a indiqué que le réglage de base au cran central doit convenir à la plupart des moteurs stock ou faiblement modifié (admission-échappement).
Je dois commander les gicleurs origine + ceux préconisés par les gens d'outre-Rhin chez un accessoiriste, je vérifierai le nombre de cran lors du montage.

shampoo_victim Dim 17 Juin 2012 - 12:54

Déterrage post :
j'ai acheté un TM 36 neuf chez Kedo qui m'a précisé que le réglage d'origine parviens convient parfaitement pour un moteur stock.

mon SR : 1992 48T, pipe gros débit, pot BSM, pipe spécial TM, poigné gaz courte Kedo

je passe d'un carbu 2J4 qui marchait bien mais avec quelques difficultés de démarrage à froid : il faut le restaurer joint etc...
déja un carbu à boiseau sur un 48T ça marche beaucoup mieux, tellement que la transmission courte du 48T n'est plus adaptée, sauf en duo...
pour avoir essayé un SR type 2J4 d'origne on retrouve la même puissance mais avec un transmission trop courte à mon gout, le gars qui m'a prété le 2J4 lui trouvai que cette transmission courte était plus agréable en ville car pas de sous régime qui cogne, bref les gout et les couleurs...

TM 36 monté hier :
sortie de boite à froid il démarre du premier kick! cool.
A chaud moins évident car il faut rajouter du régime moteur et la molette "ralenti accéléré" du 2J4 n'est plus présente... il faut jouer avec la vis de réglage ralenti qui est très accessible.

Au roulage ça n'a plus rien à voir! fini le "poum poum" tranquille : le moteur à changé de bruit : beaucoup plus rageur, beaucoup plus de patate à bas régime, ça monte aussi plus rapidement dans les tours, seul défaut un léger "trou" au 3/4 ouverture, peut-être le déclenchement de la pompe.

J'ai conservé la boite à air origine et le filtre mousse peut-être que ça vient de là.

Je vais tester ça dans l’après midi.

shampoo_victim Dim 17 Juin 2012 - 19:40

En fait pas de trous mais un mauvais passage et réglage du passage des câbles aller retour gaz et un déclenchement pompe reprise trop avancé.

Seul soucis le démarrage à chaud est moins pratique, la vis de réglage ralenti c'est pas suffisant, il faut mette un filet de gaz, c'est moins pratique que le bouton ralentis accélérée du 2J4.

Au final un TM 36 réglage stock (juste la vis de richesse à 2 tours) conviens parfaitement à un SR 500 stock, ça donne plus de couple, c'est plus joueur, le problème ça donne envie d'aller plus vite...

Phil 421 Dim 17 Juin 2012 - 21:51

" poigné gaz courte Kedo "

Je pense que tu parles d'une poignée tirage rapide.

C'est peut-être plus délicat pour controler le carbu et affiner les réglages, non ?

A +

shampoo_victim Lun 18 Juin 2012 - 20:53

oui c'est juste la poignée plastique sue laquelle s’enroulent les câbles, effectivement ça rend plus difficile le dosage de gaz démarrage à chaud.
en tout cas le réglage de boite du TM convient parfaitement à un moteur stock.

shampoo_victim Jeu 28 Juin 2012 - 12:46

Salut, j'ai monté un mikuni TM36 neuf sur mon 500 SR moteur origine, bon état, pipe neuve, boite à air et filtre origine, coude gros débit et pot BSM, bogies neuves (BP7ES et testé en BP8ES) bref une base saine et moteur stock, pas de prise d'air nulle part.
Démarrage à froid parfait, comportement parfait, mais démarrage à chaud (moins de 15 minute après l’arrêt du moteur) très difficile : il faut jouer avec la commande de gaz pour en mettre un filet (marche pas en augmentant le ralenti avec la vis) pour que ça parte, avec le risque de noyer le moteur si ça démarre pas aux premiers coups de kick.

N'étant pas calé en réglage carbu quesqui favoriserai un démarrage à chaud?

gicleurs origine :
- starter : 42,5
- pcpal ralentis : 17,50
- air ralentis : 0,8
- principal : 130

trouvé sur le net :
HD = gicleur principal 132.5 - 130
LLD = gicleur de ralenti 15 - 12.5
CD = gicleur de starter 30 - 20
gicleur d'air de ralenti 0.7

un gicleur principal de ralenti ou un gicleur air ralenti plus faible favoriserai mon démarrage à chaud alors que je suis obligé de donner du gaz pour démarrer?

Merci de vos conseils!

shampoo_victim Sam 7 Juil 2012 - 19:24

Résolu! c’était trop riche d'origine :
gicleur principal starter : origine 17,5 monté : 12,5
et principal aussi : origine 135 monté 132,5
à affiner, le ralenti mériterai d'être plus pauvre, la vis de richesse est réglée plutôt vers la butée.

Parfait à froid : rien à toucher au système de starter
à chaud désormais c'est bon sans donner du gaz.
reste à voir à tiède...

ET Sam 7 Juil 2012 - 20:57

coucou

merci de donner tes résultats malgré le peu d'intérêt , rien de plus dur et long que reprendre les réglages de base de la carburation

ya pas une histoire chez Mikuni comme quoi TM = 2 temps et VM = 4 temps ?

E.T.

ET Sam 7 Juil 2012 - 20:59

coucou

raté VM = rond http://www.mikunipower.com/VM01.htm
TM = carré http://www.mikunipower.com/TM01.htm

la doc officielle du vm http://www.mikunipower.com/Manuals/VM_Manual.pdf

E.T.

shampoo_victim Dim 8 Juil 2012 - 11:03

Merci, mais j'ai bien le TM 36 de chez MIKUNI le 4temps, la doc en lien est pour le 2 temps.
n’ayant pas de connaissance en réglage j'ai potassé le manuel TM de chez BIHR qui est très bien fait.

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