VILEBREQUIN-Rotor Stator-sr500-xt500 (1) : Méthode d'extraction, arrache volant, fixations plateau, références

String=eclipse partiel de lune

Anonyme

     
cet post a dégénéré.........on dit souvent que la lune excite!!!!!
toute fois grand merci ET pour les données. je constate que la mienne correspond dans les mesures,mais B est 5.85. Poudrais être ça a causer le non parfait accouplement?

   

mmfenomen a écrit:      
cet post a dégénéré.........on dit souvent que la lune excite!!!!!
toute fois grand merci ET pour les données. je constate que la mienne correspond dans les mesures,mais B est 5.85. Poudrais être ça a causer le non parfait accouplement?

   

Oups c'est souvent que ça degenere! le principal est que tu ais ta reponse!
Un petit coup de lime et ça devait aller. enfin essaies.
Nettoies peut etre aussi la gorge (je ne l'ai pas dit; profonde)

papy1000 a écrit:

mmfenomen a écrit:
cet post a dégénéré.........on dit souvent que la lune excite!!!!!
toute fois grand merci ET pour les données. je constate que la mienne correspond dans les mesures,mais B est 5.85. Poudrais être ça a causer le non parfait accouplement?

Oups c'est souvent que ça degenere! le principal est que tu ais ta reponse!
Un petit coup de lime et ça devait aller. enfin essaies.
Nettoies peut etre aussi la gorge (je ne l'ai pas dit; profonde)

Oh les gars, limer, s'accoupler, c'est pas bientot fini ? Vous allez vous faire modoriser bien profond si ca continue.

Moi je dirais que le B a 5.85 est le coupable. Le jeu vertical dans une rainure de clavette c'est 0.2-0.3 mais pas beaucoup plus, donc 0.15 de différence ca peut coincer.

coucou

je viens d'aller vérifier la côte B, c'est bien 5,7mm

une clavette est en acier doux, donc pas de problème pour un coup de lime ... enfin pas avec une batarde, mais avec une douce  

E.T.

ET a écrit:coucou

je viens d'aller vérifier la côte B, c'est bien 5,7mm

une clavette est en acier doux, donc pas de problème pour un coup de lime ... enfin pas avec une batarde, mais avec une douce

E.T.

Grand merci!!!! ET..................g crois que avec ça, l'EX(i)T-acion est terminè!!!!! et le post s'arrete la!!!
A bientôt!

Bon! encore un probleme de reglé!

Bonjour
Je dois démonter le volant magnétique de ma SR500 48T.J'ai déjà démonté le rotor sans problème;maintenant il faut que je retire le bibinage qui est maintenu par 3 vis à tête cruciforme..et là ça se complique...impossible de dévisser ces vis.J'ai éssayé le dégrippant,quelques coups secs de marteau sur le manche de tournevis,mais rien!!!Quelques conseils seraient les bien venus
Merci
Pitts

c'est de la vis de m3rde comme seuls les japoniais de cette époque savaient faire...
si tu n'utilise pas l'empreinte exacte et un tournevis à choc dès la première tentative, tu les flingue direct.

1) essayer de creuser la vis avec un foret de 3mm, sur 2mm de profondeur, pour permettre à l'empreinte du tournevis à choc de rentrer un peu plus dans la vis

2) tu peux aussi avec un burin de la largeur de la vis refaire un sillon pour pouvoir mettre un tournevis plat...

de toutes manières, il faudra les changer tes vis.
par contre, je n'ai pas l'impression que ce soit parfaitement utile d'enlever le stator ???

est ce que tes trous sont ronds ou oblongs (comme des boutonnières) ?

Bentou a écrit:c'est de la vis de m3rde comme seuls les japoniais de cette époque savaient faire...
si tu n'utilise pas l'empreinte exacte et un tournevis à choc dès la première tentative, tu les flingue direct.

1) essayer de creuser la vis avec un foret de 3mm, sur 2mm de profondeur, pour permettre à l'empreinte du tournevis à choc de rentrer un peu plus dans la vis

2) tu peux aussi avec un burin de la largeur de la vis refaire un sillon pour pouvoir mettre un tournevis plat...

de toutes manières, il faudra les changer tes vis.
par contre, je n'ai pas l'impression que ce soit parfaitement utile d'enlever le stator ???

est ce que tes trous sont ronds ou oblongs (comme des boutonnières) ?

48T normalement ils peuvent pas etre oblongs... pour les cruci récalcitrantes, je mettrais dans l'ordre :

1 - Tournevis adapté et de bonne qualité et en bon état (car ca s'use et ca perd de son mordant) et une bonne habitude pour appuyer fort en tournant

2 - si (ou plutant quand) 1 n'a pas marché, tournevis a choc. La aussi, faut bien l'utiliser, maintenir fermement et accompargner la rotation

3 - si 1 et 2 n'ont pas marché, on doit en principe se retrouver avec une bouillie infame a la place de la belle empreinte initiale sur la vis. C'est le moment d'attaquer au burin plat, affuté mais pas tranchant, on fait une entaille de 2 a 3 mm de profondeur dans la tete de vis, et ensuite on tape quelques coups secs tangents a la tete, elle doit tourner de quelques degrés, on peut ensuite l'avoir au tournevis

4 - si 1 2 3 ont foiré, la tete de vis n'est plus qu'un souvenir et les pièces adjacentes commencent a porter les stigmates du massacre. Pas d'hésitation, on perce la tete, 3 puis 4 puis 6 mm, en vérifiant souvent qu'on est bien centré.
Après, soit le moignon de vis vient gentiment, soit on le sort au tourne a gauche après l'avoir repercé a 3, soit il coince encore et on perce a 6 pour mettre un filet rapporté.

... si ta vis est encore vivante .... un peu de pâte à roder gros grain fond d'empreinte pour limiter le ripage... et si possible tournevis à choc en maintenant dans  l'empreinte en  appuyant comme un malade... puis frapper sec ! ... possible avec un tournevis adapté ( clé de 10 pour rotation) avec un qui appuie comme un malade et l'autre utilise une clé de 10 pour dévisser  ....

Je propose ma solution, concernant cette saloperie de vis cruciformes en merdonium japonais... Tu m'étonnes qu'ils perdent des guerres avec un chouingomme pareil!
-Acheter un bon tournevis. Celui de la trousse à outils peut convenir à l’extrême limite pour un cabochon de cligno, et encore! A quoi reconnaît-on un bon tournevis? Il a une lame qui correspond à la taille de votre vis, et cette lame traverse le manche, et ressort de l'autre côté. C'est IMPÉRATIF pour dévisser ces vis.
-Éventuellement, si une tentative de dévissage a déjà laissé des marques, un chasse-goupille plat, du diamètre de la taille de la tête de la vis.
-Et, compagnon du bon mécano comme du pire des gougnafiers, un marteau. Achtung! Pas un béret, pas un éventail à puces! Une bonne massette de 500g mini, bien emmanchée, bien équilibrée!

Ma méthode, par exemple, dévissage d'un carter maintenu par plusieurs vis: Choisir la vis qui est la plus accessible, placer le tournevis dessus, 3 bons coups de masse dessus... Dans 99% des cas, le tournevis va tourner entre 2 doigts, et la vis va rester collée au tournevis! Normal, l'empreinte de la vis a été refaite, cette vis sera réutilisable, et ne posera plus jamais de pb, du moins tant qu'on utilisera le même tournevis...
2ème cas: ça ne vient pas, ou la vis a été abimée: On prend un chasse-goupille, on le place sur la tête de la vis, on cogne... Jusqu'à ce que l'empreinte de la vis (ou la cavité conique laissée par le dérapage du tournevis) ait disparu. Lorsque la face de la tête est plate, on plante le tournevis sur la tête, re- massette... Et on dévisse la vis du bout des doigts! là encore, la vis, pourtant foutue, est réutilisable...

Pourquoi ça marche? En usine, les carters sont serrés avec une machine pneumatique, ce qui permet de donner un fort couple de serrage aux vis. En fait, elles sont très légèrement étirées. Et frappant dessus, Non seulement on reforme la tête de la vis, mais aussi on tasse légèrement les pièces qui sont vissées entre elles, ce qui détend les filets et diminue le couple de serrage...
Depuis qu'on m'a appris cette solution, je n'ai JAMAIS eu à percer une vis parce que sa tête était abimée... Ça marche aussi avec les vis BTR dont la tête est arrondie, mais un peu moins bien!

Et quand vous remontez un carter, faites comme moi: Pensez au couillon qui va, un jour, être obligé de bosser derrière vous... Quand ça m'arrive, je me dis que le prochain couillon, ça pourrait bien être encore moi! Ne serrez pas comme une mule les vis!

Edit: Un dernier détail: Une bonne prise en main du manche du tournevis est primordiale. J'ai souvent constaté que, pour serrer une vis, je faisais un meilleur effort en intercalant un chiffon entre ma main et le tournevis. Même si le chiffon est (modérément) gras... Ne me demandez pas pourquoi! Je sais que ça marche, c'est tout...

coucou

un tournevis à choc, c'est ça ....
et là ça dit venir
attention à ne pas défoncer les carters quand même
E.T.

dernier détail, on a toujours tendance à prendre un tournevis trop petit...

la bonne taille, c'est quand la vis tient toute seule au bout du tournevis (quand on le met verticalement avec la vis au dessus, et ce jusqu'à l'horizontale)

et ne pas mélanger les embouts Pozidriv et les cruxi classique (Phillips), sur nos breles, c'est du Phillips.

voir: http://fr.wikipedia.org/wiki/Vis_cruciforme

2J4 000697 a écrit:48T normalement ils peuvent pas etre oblongs...

donc c'est bien un allumage de 48T qu'ils m'ont filé chez motoverte, en 83 ou 84...
depuis que j'ai ce rontudju d'allumage non réglable, j'arrive plus à monter en zone rouge...
j'ai fait rebobinner l'enroulement basse vitesse de l'original, mais je manque de courrage pour ouvrir le moteur qui en aurait bien besoin...

attention, les trous ronds ne doivent pas trop laisser de place pour taper au burin sur la circonférence de la tête...

oui tournevis a frapper ('regle le dans le bon sens de desserage avant) sinon defois moi je prend une multiprise et la prends par la tete la vis si defois elle depasse un peu

Merci à tous pour vos réponses.Effectivement,j'aurais aimé ne pas avoir à démonter le stator,mais je n'ai pas le choix,car les 3 fils qui alimentent le régulateur/redresseur sont coupés,et ceux du CDI sont en piteux état.Je dois donc démonter le stator avec son support,et changer tout ces fils.Je vais donc essayer avec un tournevis à frapper,dès que j'en aurais un;et si ça ne fonctionne pas,je passerais aux autres solutions.J'ai déjà acheté sur Ebay,un kit de vis inox BTR pour le moteur.
Le problème suivant sera de connaitre la position de chaque fils blanc du redresseur sur le stator.Yamaha aurait pu mettre des fils de couleurs différentes,mais cela aurait été trop simple.
Merci encore pour votre aide
Pitts

les 3 fils blancs sont les 3 sorties triphasées du volant magnétique. il n'y a pas d'importance à les inverser.

Bentou
Alors,je peux les brancher où je veux sur le redresseur..ça,c'est une très bonne nouvelle.Merci Bentou
Pitts

Pitts a écrit:J'ai déjà acheté sur Ebay,un kit de vis inox BTR pour le moteur.

Pitts

Les vis du stator ne sont probablement pas dans le kit, qui doit fournir seulement la visserie pour les carters.

Et puis les tetes BTR sont trop hautes pour la platine d'allumage, ca risque de toucher le volant.

Moi je mets ca sur l'allumage (ca s'appelle TB pour tete bombée en francais)

Exact,il n'y a pas de vis pour le stator.Comme je dois faire une commande pour la visserie inox du reste de la moto,j'ajouterais celle-ci.Je reviens de chez Leroymerlin,où j'ai acheté un tournevis à frapper.Que du bonheur;j'ai retiré les 3 vis en moins d'une minute.Très bons conseils!!!!
Pitts

J'arrive à la bourre, mais bon... Je suis pas trop adepte du tournevis à frapper, ou alors sans frapper: comme dit Mickie, le manche est important, surtout quand on est un manche... et ceux des tournevis à frapper sont en général plutôt bien.
Le truc qui va bien, quand c'est possible, c'est de coincer un embout avec un serre joint: ici, j'ai ajouté une douille pour avoir plus d'assise de l'embout. Ca va pas mal, juste pour débloquer... J'ai pété un embout de tournevis à frapper avec cette méthode ( sans retirer la vis mais sans l'abimer...)

Je me suis inscrit sur ce site il y a déjà quelque temps mais même si je consulte je n'interviens pas, cependant , j'ai une question a poser : il faut un arrache volant pour déposer le rotor d'alternateur , d’après ce que je sais c'est du 27 a gauche mais quel pas ( 100 ou 125 ) . Quelqu'un a t' il les cotes de l'objet ou une adresse ou s'en procurer un , merci d'avance .
Je reconstruis une SR a partir d'un "stock" de pièces de différentes machines , après essais pas d’étincelle a la bougie , essais avec plusieurs cdi et redresseur , toujours rien , j'ai plusieurs alternateur mais je dois les démonter pour essais , d’où ma recherche

Slt
C'est du 27/100 ,   7 euros dans les shops de scoot
A+

Slt
Comme ça c'est bon ?
:

Attention il faut que ce soit un pas a gauche!

Merci pour l'info , je voudrais bien l'entendre craqué même si je ne suis pas encore près de rouler , manque frein avant mais je cherche

Bonjour à tous, la question s'adresse à un expert...
J'ai des difficulties à régler l'allumage de ma vieille,

Pour se faire  j'ai procédé à une petite verification du positionnement des repères F (Fire) et T (Top) à gauche (Volant magnétique) et à droite (Bouchon de l'allumeur) du moteur et je constate qu'ils ne sont pas en phase.

Je crois comprendre que les deux repères devraient coïncider, à savoir être en face de leurs repères fixes au meme moment.

Me trompe-je ? Le repère F du Volant devrait être en face de son repère carter au moment où l'allumeur présente son repère F face au repère fixe,  non ?

Si ce n'est pas le cas, d'où viendrait ce décalage sachant que
1- Le Volant magnétique n'a qu'une seule position possible (clavette en demi-lune oblige!)
2- Le remontage de l'allumeur a été fait conformément aux descriptions de la RTM (Repère T, puis correspondence des marque sur les roués dentées au bon angle)

Help

Bizarre ton truc!! sinon ce n'est pas génant tu n'as qu'a utiliser le repere sur volant

Coucou

déjà c'est quoi le déphasage ? en degré ? en dizaine de degrés ?

il est simple de vérifier les repère, un tournevis tenu d'une main légère dans le puits de bougie, et tu cherches le PMH (point mort haut, donc le point le plus haut qu’atteint le piston) et normalement tu devrais arriver autour du repère "T"

E.T. qui fait un bonjour très matinal à Papy

Bonjour,
Nous avons très exactement le même "problème" sur notre 77. Il existe effectivement un petit décalage, de l'ordre de 1mm entre les repères du volant, et les repères de l'autre côté sous le bouchon d'allumeur.
On a calé avec les repères du volant, après avoir fait la même chose que ce que te préconises ET.
Pas de problème pour les démarrages, ni ensuite.
A+ et bien cordialement,
Pascal