Allumage-CALAGE-xt500 (1) : Méthodes du calage d'allumage, position pmh, repère T, pignon d'allumeur, le 180° ?

Grâce à votre aide mon Barigo 400 XT a fonctionné à merveille hier pour sa première sortie au motocross international de Lugnorre en Suisse! Des images de ma belle par ici http://www.vintage-mx.net/spip.php?article92 et même une petite vidéo pour être dans l'ambiance!
https://www.youtube.com/watch?v=NUSjtTdF9Qg

salut a tous
je ressort ce post car j'ai quelques soucis pour regler mon avance
il est précisé page 85 de la RTM de faire coïncider les reperes des pignons d'allumeur à l'intérieur du carter, le rep 2  avec le repere 3
le repere sur un des pignons est visible comme le nez au milieu de la figure


on ne peut pas en dire autant concernant l'autre pignon, j'ai beau chercher je ne vois rien qui ressemble à un repere de dent, si ce n'est une grosse tache mais qui ne ressemble en rien à un repere tracé ou pointé



en regardant derriere le pignon j'ai bien une marque mais il y en a un peu la meme à coté et ça ressemble plus à des marques d'usinage qu'autre chose et puis c'est pas vraiment pratique et pas du bon coté  :evil:



quelqu'un peut il me dire ou se trouve ce     de repere par rapport au téton de positionnement d'avance centrifuge par exemple (trait rouge sur la photo 2)  

d'autre part quand tout est monté doit on se retrouver en gros (meme en tres gros) comme sur cette photo, c-a-d- que les 2 reperes -le 0 frappé sur la platine et le trait sur le carter- doivent se trouver en gros l'un en face de l'autre et pas décalé de 10 ou 15 degrés



merci d'avance , c'est le cas de le dire, de vos reflexions      

born to be wild a écrit:j'ai beau chercher je ne vois rien qui ressemble à un repere de dent, si ce n'est une grosse tache mais qui ne ressemble en rien à un repere tracé ou pointé

La tache, c'est le repère.

jeanjean

ben ça !!!
j'aurais pas imaginé
merci jeanjean

born to be wild a écrit:ben ça !!!
j'aurais pas imaginé

Moi non plus, c'est pourquoi j'ai posé la mêmem question que toi il y à un an et demi sur le forum allemand...

P'tite photo pour bien situer l'emplacement du repère et être sur de ton coup:



jeanjean

Emplacement du coup de pointeau sur la came de l'allumeur quand les repères sont alignés, moteur au point mort haut, soupapes fermées (si soupapes ouvertes -> plantage de 180°).



jeanjean

c'est tout a fait ça
encore que toi on dirait que c'est un coup de pointeau, moi c'est vaguement une tâche ou une trace de je sais pas quoi mais rien qui puisse faire penser à un repère sérieux
enfin si ça marche comme ça on va pas en demander plus
merci encore

Sur la photo, c'est un coup de pointeau, mais sur mon pignon (pas celui de la photo), c'était bien une tache.
Elle doit être faite à l'arc électrique ou quelque chose comme ça.

jeanjean

en tout cas ça a marché impec , si ce n'est que par feignantise je n'ai pas voulu demonter le cache culbu pour voir ou j'en etais par rapport au PMH et evidamment , j'avais une chance sur 2 de me planter de 180 °, ce que je me suis empressé de faire
bilan j'ai perdu 30 minutes pour tout redemonter , cache culbu en sus
sinon ça a demarré au premier coup de kick, mieux qu'avant meme

J'avais déjà donné une combine pour différencier les deux points mort haut sans rien démonter, en appuyant sur le levier de décompresseur:

S'il y a un point dur à mi-course, le levier appuie sur la soupape fermée: c'est OK.



Si le levier va à fond de course sans effort (autre que le ressort de rappel), c'est pas bon, les soupapes sont ouvertes.



jeanjean

Salut;

j'ai plusieurs question:

1:es tu sur de ta méthode pour déterminer le point mort haut sans démonter le cache culbuteur?. Si c'est bon (je n'en doute pas) ça veut dire que j'ai roulé 100 km en étant décalé de 180°. Es ce possible?.

2:pour remettre le tout correctement, que faut il démonter et modifier?.

merci.

Touches a rien ce n'est pas possible!!!!

Perso, je pensa aussi que notre jeanjean internationnal s"est mélangé les pinceaux... abus de traduction de kedo sans doute...

si le levier part à fond sans rencontrer de résistance, c'est que la soupape est déjà ouverte...

Bentou a écrit:Perso, je pensa aussi que notre jeanjean internationnal s"est mélangé les pinceaux... abus de traduction de kedo sans doute...

si le levier part à fond sans rencontrer de résistance, c'est que la soupape est déjà ouverte...

Vu le bouchon qui obture la prise de câble de compte tours, il a peut être abusé d'autre chose ?

A part ça un autre moyen de vérifier que les soupapes sont fermées, c'est de démonter les 2 vis de 6 du chapeau sur le culbu d'échappement, c'est presque plus long à écrire qu'à faire...

Encore une fois au remontage:

cames de l'arbre en bas, came de l'allumeur en bas,



pas moyen de se tromper

Bentou a écrit:Perso, je pensa aussi que notre jeanjean internationnal s"est mélangé les pinceaux... abus de traduction de kedo sans doute...

si le levier part à fond sans rencontrer de résistance, c'est que la soupape est déjà ouverte...

Tout à fait d'accord avec toi et ça me surprend que j'ai pu rouler 100 bornes décalé de 180°. BOn ceci dit elle ne démarre plus alors peut etre que...

z'avez raison, je gars, je me suis gourré...

je corrige.

jeanjean a écrit:
Si le levier va à fond de course sans effort (autre que le ressort de rappel), c'est pas bon. La soupape est ouverte.



S'il y a un point dur à mi-course, le levier appuie sur la soupape fermée: c'est OK, les soupapes sont fermées.




jeanjean

Bonjour à tous
J'ai acheté un XT de 1980 il y a un mois, je l'ai désossé et restauré puis aujourd'hui entièrement remonté. J'ai de l'étincelle mais après plusieurs coups de kick rien et de temps en temps comme un coup de fusil!!!! quelqu'un pourrait m'aiguiller? merci
Olivier

Bonjour

As tu demonté le carter droitet donc les vis platinée ,auquel cas il peut s'agir de l'avance qui est mal reglée
As tu des retours de kick?

Oui j'ai tout démonté y compris le plateau d'allumage et j'ai reréglé comme indiqué dans le forum, ouverture des vis platinés au passage du repère F. Je continue à essayer de mieux régler l'allumage car je suis également persuadé que le problème vient de là. Mais par contre pas de retour de kick.

le probleme est surement de ce coté la Quand j'avais demonte la mienne qui est aussi de 1980
j'avais donne un petit coup de pointeau pour reperer le reglage sachant qu'elle démarrait parfaitement avant
Bon courage

Salut salut ami landais

Grand classique, ton pignon d'allumeur est décalé d'un demi tour, l'étincelle se fait bien au repère F, mais du mauvais tour moteur ( soupapes ouvertes).

Pour confirmer, vérifie que tes culbus soient libres quand le rupteur s'ouvre ( temps compression). Sinon bingo, dépose ton carter d'embrayage pour recaler ton pignon d'allumeur avec un tour de vilo en plus.

Bonsoir et merci à tous et en particulier Julien, effectivement il y avait un décalage d'un tour de l'arbre. De ce fait je n'ai plus "les coups de fusil" mais elle ne démarre toujours pas..... je ne désespère pas, peu être un tentative en me faisant tracter....à suivre.
Bonne soirée
Olivier

Bon, on reprend:

allumeur qui pète au bon tour moteur, c'est à dire sur la compression, soupapes fermées.
Rupteur qui s'ouvre au repère F.
T'as de l'étincelle à la bougie ?

Dans tes tentatives de démarrage, ta bougie était elle humide ?
Je pense que l'essence arrive si tu avais des détonations dans le pot.

Donc à priori la carbu a pas l'air mal.

Ta bougie, c'est une NGK ? Elle n'a peut-être pas aimé les tentatives de démarrage précédentes, et surtout le fait d'être noyée.

Par précaution, change là, et tu partiras sur une base sure.

Bonne chasse !

Déjà vécu :le système à inertie placé derrière l'allumeur était un peu coincé par des saletés et ne revenait pas bien et impossible de démarrer ou alors démarrage très très aléatoire. Bon courage.

8)

Bonjour
et pour terminer ce petit post..... je galérais depuis deux jours donc aujourd'hui , on reprend tout à zéro....démontage carter embrayage , calage du pignon allumeur, vérification du jeu aux soupapes, remontage carter, ajustage de l'allumage, vérification de l'ouverture du rupteur en F et remontage et ENFIN elle démarre.....YES,YES,YES    
Merci à tous pour vos conseils et bonne route en XT ou SR
Olivier

Patience et longueur de temps!
Bon et bien maintenant que tu maitrises... et bien il faut rouler,la xt est faite pour ça!

Suite au remplacement de mon carter d'embrayage , je me retrouve avec l'allumage décalé de 180°...
Quelle est la manip exacte pour recaler l'allumage ?
J'avais juste remplacé le carter ,et remonté le pignon (qui etait sortit en retirant l'ancien carter) en alignant bien les reperes.
Je ne pige vraiement pas ce décalage , vu que le moteur n'a pas tourné pendant le changement du carter..
Ce que je crois comprendre , c'est que j'ai du démonter sans etre au PMH , et j'ai recalé le pignon sur les reperes alors que ceux-ci ne devait pas etre alignés au moment du démontage...?

Slt
Pour recaler c'est simple
Tu alignes les reperes, ensuite tu tires sur le pignon de l'allumeur pour le debrayer de celui du vilo, ensuite tu fait un tour au vilo et tu remboites ton pignon d'allumeur.

Et j'ajouterai que les soupapes doivent êtres fermées au pmh, tu peux avant de tout revisser reposer le carter, l'allumeur et tout le mécanisme et verifier que le début d'ouverture des rupteurs se fait bien soupapes fermées.

merci c'est trés clair ; , pour faire un tour  au vilo ,je remonte le kick c'est plus simple..?
La technique du point dur sur le levier de décompression est-elle bonne pour s'assurer de la fermeture des soupapes?
encore merci.