projet 500XT façon puzzle

Dites, c'est pas un post technique, au moins?

si mais on s'en fout......................................................... on est confiné ! alors on a l'droit ! juusqu'au 11 !
apres .....bin on s'ra reconfiné, donc on pourra continuer !

comme y'aura des risques    d'explosions, fonte de plombs, des cables éfilochés, tout ça tres instable.... faudra rien dire

BRIO a écrit:Dites, c'est pas un post technique, au moins?

Tu dis ça car tu en voudrais aussi, du cassoulet

vous voulez un nouveau sujet confinement technique?

m'en fout je mettrais un coups de balais a la fin du we...

et si vous persistez, j'en bannirais deux trois pour l'exemple......

et j'ai déja mon idée....

Salut
Oui c’est bien parti en live et y a même pas de photo de la danse de Den’s avec la chaise alors ?

Constructif je ne sais pas encore j’ai un peu tourné en rond aujourd’hui.
Mais bon le stage de soudure ne s’est pas trop mal passé ( malgré beaucoup de collage de buses )
J’ai réalisé un truc et je ne suis même pas sûr que ça va marcher on verra demain !
Suite et photos lundi
A+
Jérôme

lundi..!!!

mais on va pas tenir jusque là..!!!

rien à nous mettre sous la dent souris..??

pour le Tig, tu es porteur de lunettes..?
si oui, çà se passe comment avec le masque..?
pour ma part, avec mon grand âge, je dois mettre des carreaux pour lire et voir de près, donc pour souder aussi.. au début çà a été assez difficile, avec de nombreux plongeons de la buse dans le grand bain..!! à présent çà va mieux..
par contre, avec des électrodes vertes, la boule se forme assez vite, ce qui est voulu en Tig alu, mais ensuite la boule grossit vite je trouve.. ce qui fait qu'au bout d'un moment le "dard" électrique (je ne sais pas si le terme est approprié..) devient très large, et le cordon aussi..
du coup je casse la boule et repart d'une électrode plate, avec un dard étroit.. qui grossit vite... etc etc..
qui vous en pensez..?

le modo censeur peut donner son avis, lui aussi..!!

den's

ahhhh d'la news....!!

Merdo grosso et pas sensé, mais j'dirais a vu d'pif que y a un blème... trops d'intensité? y a quelques temps que j'ai pas soudé d'l'alu (la dernière fois mon poste a laché pas pu finir ) mais pas souvenir de cet inconvénient....

et tu es en électrodes vertes, toi aussi..?
pasque il semble que ce soit ce qui est préconisé, mais pas forcément ce qui est le plus utilisé..
j'ai cru comprendre qu'il y a mieux..

den's

Question bête; tu es bien en AC ????

Compliqué d’insérer des photos le WE  Je reste plus avec madame déjà que je passe mon We à l’atelier ...comme ça entretient le suspens  

Pour l’électrode mon pote reste en grises tout le temps  acier ou alu .
Pour la vue c’est sur que c’est important j’ai commencé avec le masque de secours de mon pote mais vision orange et trop long à réagir quand il m’a prêté le sien c’était le jour et la nuit  !
Bon je vois encore assez bien de près sans lunettes  ça aide aussi
Avec ses électrodes on arrive facilement à 1/2 h de soudure  ( enfin lui parce que moi je passe plus temps à les affûter qu’à souder    )

Et lui il les taille en pointe et ensuite il « casse » très légèrement la pointe perpendiculairement au touret .

à+
Jérôme

papy1000watts a écrit:Question bête; tu es bien en AC ????

oui, je confirme..

c'est une question bête..

mais je t'aime quand même..!!

den'squivaquandmêmevérifierdemaindiscrètementsansledireàPapy

pushing a écrit:

BRIO a écrit:Dites, c'est pas un post technique, au moins?

Tu dis ça car tu en voudrais aussi, du cassoulet

Cépafo.

den's a écrit:

papy1000watts a écrit:Question bête; tu es bien en AC ????

oui, je confirme..

c'est une question bête..

mais je t'aime quand même..!!  

den'squivaquandmêmevérifierdemaindiscrètementsansledireàPapy

Tiens lis ce qu'ils disent la: (surtout la balance) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Electrode taillée en pointe c'est pour l'acier ça Jérôme !? Je taille en pointe pour l'acier, et perpendiculairement pour l'alu.

Avant on utilisait les électrodes rouges/vertes (mais je me rappelle jamais laquelle pour quoi ), et deux gaz différents, depuis ils ont fait des électrodes "Or", qui font les deux, et un gaz que l'on peut utiliser pour les deux aussi.

Pour tes problèmes Den's, perso je soude plusieurs mètres avant que la boule soit gênante. Peut-être que le diamètre de ton électrode n'est pas assez important par rapport à l'intensité que tu mets. Comment fais-tu pour enlever la boule ? Pince coupante ? Ça éclate le bout, et la boule se reforme plus vite, il faut mettre un petit coup de meuleuse pour enlever le bout qui peut être fendu ou éclater après avoir coupé.

alors electrode verte pour moi.... j'affute en pointe (en "casant" le bout aussi...pour l'acier, et coupe a plat pour l'alu... des fois je fait comme l'acier pour l'alu ce qui fait une plus petite boule de mémoire....donc arc plus concentré.....

pareil coups de disqueuse ou tour a meuler pour faire sauter une boue trops importante ou qui a collé.... la pince éclate en effet l'electrode....

pour les electrode grise ou or, no sé connais pas... c'est mieux?

le gaz, argon pur......

il parait qu'il est possible de faire avec du CO2 (?).... moins cher...

L'abbé khan a écrit:Electrode taillée en pointe c'est pour l'acier ça Jérôme !? Je taille en pointe pour l'acier, et perpendiculairement pour l'alu.

Avant on utilisait les électrodes rouges/vertes (mais je me rappelle jamais laquelle pour quoi ), et deux gaz différents, depuis ils ont fait des électrodes "Or", qui font les deux, et un gaz que l'on peut utiliser pour les deux aussi.
.

Salut L'abbé,

Pour l'acier c'est sûr pour l'alu je n'ai pas vu comment il faisait  , mais à priori  il m'a dit qu'il faisait pareil que pour l'acier.
Je vous dirai dans la semaine
Lui soude quasiment tout le temps en pulse   et je trouve ça plus facile aussi ça donne un bon rythme pour déposer le métal d'apport.
Voici mon oeuvre d'art du samedi matin
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avec du bon  résultat
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et du moins bon aussi  
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Ensuite je me suis attelé  à modifier mon  marbre pour le passage des tubes en Ø 22 au lieu de 20 et aussi pour réduire  la largeur  de l'ancrage supérieur des amortisseurs .
J'ai posé la question à Shock Factory  en leur expliquant mon besoin et  ils m'ont répondu   très rapidement qu'avec leur rotule  standard l'amortisseur pouvait avoir un angle de 5°  et avec des entretoise spéciales  coniques jusqu'à 8 °  
J'ai mesuré vite fait
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Avec une longueur de 400 mm  et 5°  ça fait 35 mm  : pile poil ce qui me manque   du coup j'ai rétréci mon marbre de 70 mm sachant qu'en compression maximale avec les entretoises coniques  je pourrai aller jusqu’à 8° d'angle   (soit 50 mm par coté  pour une  lg 400 ça devrait le faire ).
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Bon évidemment ce qui passait sans marbre démontable ne passe plus maintenant  il a fallu que je rende démontable   le support AV des tubes de selle.
a+
Jérôme

L'avantage du tig c'est que tu peux revenir dessus sans problème.

Salut ,

Papy  oui c'est sur  mais c'est vrai aussi pour le MIG .

Les travaux du WE suite ...

j'ai trouvé dans mes montagnes  de trucs récupérés à gauche et droite une  fraise Ø22 qui a l'air en très bon état  et je me dis qu'au tour   en tenant mon tube sur le porte outil ça doit le faire pour mes goujures  
Le soucis est qu'elle est en cône morse1 et que je n'ai  pas  d’adaptateur CM  à quelque chose de parallèle  
Je ne sais pas si ça existe d'ailleurs ?
Du coup un foret dans un adaptateur  CM2/CM1    coté mors du tour et contre pointe  :  tournage d'un diamètre parallèle.
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Résultat j'ai une fraise   utilisable sur mon tour
Essai avec juste le tube serré directement   dans le porte outil donc pas alignée en hauteur par rapport à la fraise le résultat  est propre  
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Donc réalisation d'un porte tube  pour  mettre pile poil à la hauteur  résultat pas terrible :mon alésage n'était pas top faute d'outil à aléser ( ils arrivent mais pas encore reçus )  j'ai tout  percé au forêt de Ø22 pour un tube de 22  il  y trop de jeu  et en plus  il a du s'ouvrir un peu à la soudure  ,mais bon ça bloque le tube à la bonne hauteur il faut serrer fort c'est tout .
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Je ne sais pas si ça marche : pas eu le temps d'essayer  

J'ai aussi réalisé un petit montage de cintrage pour mes chapelles d'amortisseurs
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Les chapelles pointées en place sur le marbre
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J'ai bien pris du retard sur mon programme , mais je crois que c'est la loi dans nos  bricolages
"Plus qu'à"  ajuster les tube le WE prochain
a+
Jérôme

Bravo !!
Toi qui pensais mettre une longue fourche, une paire d'amortos et zoup... et bé t'as mis le doigt dans l'engrenage, mais c'est bon !
Vivement la suite...

Salut Julien,

Oui comme tu dis je n'ai pas retenu la solution la plus simple     ...et le pire  c'est que  l'autre projet est toujours d'actualité donc c'est devenu 2 projets  
Je suis complètement à la masse en fait

a+
Jérôme

salut!

Julien a écrit: et bé t'as mis le doigt dans l'engrenage, mais c'est bon ! .

c'est bien résumé..!!

den's

Salut,

les travaux du WE :
vendredi   ajustage de mon support de tube  qui n'était finalement pas à la bonne hauteur  et essai
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Le résultat est plutôt pas mal mais pour bien faire il faudrait remplir le tube avant usinage  là dès qu'on avance un peu trop vite le tube est avalé par les dents  surtout pour les anges faibles , bon c'est long j'ai tourné très doucement 50trs/mn  et avancé à la main très doucement aussi mais les ajustages sont top
Tous les tubes en 25CD4S Ø22 mm sont terminés et ajustés
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La bonne nouvelle
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2KG gagnés    (il y aura un peu moins au final  car il manque les chapelles , les soudures et les diverses petites pattes de fixations ..)

Samedi j'ai soudé ma colonne , finalement je l'ai fait au MIG   tout bien bridé  sur mon marbre , pas super content de mes soudures
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Et quand J'ai testé l'étanchéité  avec du 1000 bulles  en mettant mes bouchons de sablage et en mettant de la pression  par le reniflard j'ai été obligé de meuler et de ressouder à 2 endroits  du coup chauffe plus importante que prévu  ... et bien sur quand j'ai débridé  la colonne était de travers avec  un angle de trial ( vers 23 ° !) encore pire que l'Albisetta !
Bon gros gros moment de solitude  et j'avoue que l'envie de tout foutre à la benne et de garder la Sherco  m'a effleuré  

J'ai  re-bridé  ma barre Ø30 sur mon marbre  à 26.4° ( heureusement que je  l'ai fait un peu costaud mon système de calage/centrage de colonne )  chauffé tout le tour  du gros tube d'huile à l'oxy-acétylène jusqu'au rouge cerise,  mais je n'ai pas réussi à ce que tout le tube soit rouge en même temps j'ai eu le doute que ça fonctionne : mais après avoir  bien laissé refroidir sur le marbre  c'est  nickel la colonne est parfaitement  centrée avec pile poil les 26.4°  
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Du coup dimanche  j'ai tourné un  peu en rond à réfléchir  à ce que j'allais faire  pour le BO de PE et la roue AR  finalement je me dis que garder la roue AR de PE  avec son  génial système de brochage n'est pas idiot malgré le tambour à gauche ( mais soit un câble neuf de bonne  qualité  soit un système de tube pour renvoyer la biellette à gauche  devrait faire l'affaire).
J'ai donc commencé mon gabarit de BO  avec cette idée   de garder la roue AR mais d'avancer les de platines de 40 mm j'ai pas mal galéré  à surfacer correctement mes plats de 100 x 12  et recommencé plusieurs fois  mes centreurs    j'ai du adapter mon tour en fraiseuse  pour être assez précis  mais c'est presque fini  
Le bras gauche du BO ( à droite sur la photo  puisque le BO est à l’envers  sur le marbre ) est décalé de 10 mm par rapport  à l'axe ,: le gabarit me permettra aussi de  refaire un BO   et de choisir de centrer ou non les platine par simple  retournement de ma plaquette oblongue 19x45 de l'autre coté de la platine  l

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Il ne reste plus qu'à souder les  2 platines  40 mm en avant de celle actuelles
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Prochaine étape  sablage du cadre ,soudure TIG de la partie AR et modification du BO ce qui me permettra de faire un montage à blanc   : déjà parce que ça sera bon pour le moral    et surtout de vérifier  si tout se monte...

a+
Jérôme

Joli

'tain le tour le rève...

bon, le Mig, je te l'avais dis... ça va pour faire des portail.... et des bas de caisse....! bon, cool et bien joué pour le rattrapage !

le Bo par contre.... tu vas garder l'axe de PE?? en 12mm??

les roue d'yz se montent bien aussi... pi y en a d'autre pas mal (plus légère) mais me rapelle plus lesquelles....!

Je sens que je vais bientôt mettre une distance minimum entre moi et ce forum, où apparemment circule un virus achement d'anges heureux...

salut!

aahh..!!

çà avance bien..!!

beau rattrapage pour la colonne..!!
bon, toi ton cadre avait pris cher dans un choc, mais je reste convaincu que pour qui veut "angler" facilement à partir d'un cadre en bon état, il vaut mieux tailler un biseau dans le renfort inférieur et chauffer le tube supérieur.. comme çà on est sûr de garder l'aplomb à zéro ..

par contre je m'inquiète pour ton bras oscillant..
tu as donc choisi de le raccourcir par l'arrière, c'est çà..?
mais si tu rapproches les platines de fixation de roue arrière de 4cmm, ta roue va avancer aussi de 4cm et venir toucher la barre transversale devant..
surtout avec un pneu à tétines hautes..!
tu as prévu de l'avancer elle aussi ensuite..? çà va faire une découpe et une soudure de plus..
perso je trouve plus simple de raccourcir par l'avant, çà ne fait qu'une soudure en tout..

den's

Merci à vous !!

Pablo a écrit:Joli
'tain le tour le rève...

le Bo par contre.... tu vas garder l'axe de PE??  en 12mm??    
les roue d'yz se montent bien aussi...  pi y en a d'autre pas mal (plus légère) mais me rapelle plus lesquelles....!

Oui le tour c'est vraiment  très utile  .;mais ce WE je n'aurai pas   craché sur une petite fraiseuse  ( je suis vert  j'ai loupé de peu une petite ernault somua avec visu 3 axes pour 500 € )
Pour le BO  et l'axe de 12 on va voir mais on doit pourvoir gagner un peu en diamètre avec des bagues bronze  et je crois que sur le proto 1 Den's a aussi gardé l'axe de 12 qui n'a jamais lâché en usage cross ?

Pour la roue de PE ce n'est pas encore sur ça va surtout dépendre de l’alignement avec le PSB  s'il faut que je bidouille je prendrai plutôt la 250YZ (14.4 kg sans  axe mais avec pneu cross )  mais   la roue de PE  ne parait pas lourde ( je ne l'ai pas pesé   )    pour info la roue AR de la  350XT fait 13.4 kg sans  axe mais avec pneu cross  mais celle ci ira plutôt sur le trail avec son amortisseur de couple.

denis600SR a écrit:Je sens que je vais bientôt mettre une distance minimum entre moi et ce forum, où apparemment circule un virus achement d'anges heureux...

Tu veux dire un virus disqueur  ?

den's a écrit:salut!

aahh..!!

çà avance bien..!!

beau rattrapage pour la colonne..!!
bon, toi ton cadre avait pris cher dans un choc, mais je reste convaincu que pour qui veut "angler" facilement à partir d'un cadre en bon état, il vaut mieux tailler un biseau dans le renfort inférieur et chauffer le tube supérieur.. comme çà on est sûr de garder l'aplomb à zéro ..

par contre je m'inquiète pour ton bras oscillant..
tu as donc choisi de le raccourcir par l'arrière, c'est çà..?
mais si tu rapproches les platines de fixation de roue arrière de 4cmm, ta roue va avancer aussi de 4cm et venir toucher la barre transversale devant..
surtout avec un pneu à tétines hautes..!
tu as prévu de l'avancer elle aussi ensuite..? çà va faire une découpe et une soudure de plus..
perso je trouve plus simple de raccourcir par l'avant, çà ne fait qu'une soudure en tout..

den's

Oui du coup c'est sur qu'avec un cadre non tapé  le plus simple est de découper le renfort inférieur en triangle et juste chauffer mais sans gabarit il y a quand même un (gros )risque de  vriller le bordel si on ne chauffe pas  uniformément, avec ce cadre les renforts étaient défoncés et je préférais virer la soudure au cas où il y aurait des fissures autour . Mais je ne pensai pas que ça allait se déformer autant à la soudure !!
Si j'en refait un je ferai comme  tu dis : juste en découpant le renfort bas  vu que  ça marche vraiment bien l'histoire de mettre en contrainte sur le marbre et de chauffer  pour annuler les contraintes ( sinon il faudrait chauffer beaucoup  et être plusieurs ?!)

Pour le BO  oui j'avais l'idée d'avancer les 2 platines de décaler le renfort  d'autant  : en 2 étapes d'abord ressouder les platine en ensuite  découper le renfort puis brider sur le marbre ressouder le renfort en place .
C'est surtout pour garder l'inclinaison des amortisseurs comme le PE : si je coupe coté axe  ça va les redresser ou il faudra reculer les fixations sur le BO (donc 2 soudure aussi et un marbre plus chiant à faire )  mais comme toujours rien n'est figé  et je peux encore changer d'avis

a+
Jérôme

JEROME26 a écrit:

denis600SR a écrit:Je sens que je vais bientôt mettre une distance minimum entre moi et ce forum, où apparemment circule un virus achement d'anges heureux...

Tu veux dire un virus disqueur  ?

Ouais un Discoramavirus, genre Denise Glaser...

Salut à tous  ,

Résumé des travaux du WE : pas un très bon WE presque tout ce que j'ai entrepris  n'a pas marché comme je le voulais    

Pour commencer vendredi sablage du cadre :   galère avec la sableuse du boulot et  presque 4 heures  de travail
Enfin terminé  avec une couche de phosphatant  pour le protéger  .
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Ensuite soudures TIG avec le poste   inverter que m'a prêté mon pote
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Pour commencer le module TIG additionnel au  poste ne fonctionne pas , le voyant de mise sous tension est éclairé mais    l’Électrovanne ne s'ouvre pas  et le contacteur de puissance ne s'enclenche pas : ouverture du boitier , multimètre et  contrôle  du câblage  et de tout ce que je peux et finalement   la panne est trouvée : c'est tout con juste  le  fil  de phase dans  la prise 220 qui ne tenait que par un filament ,encore  beaucoup de temps passé  pour une panne que j'aurai pu résoudre en 5 mn si j'avais commencé par là !

Soudure  des chapelles pour commencer pas moyen de faire des soudure fines  ( ça vient du soudeur pas du poste qui fonctionne bien )

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Du coup en plus des soudures moches  et pas régulières  grosse pénétration ...et galère (grosse aussi !!)  pour  sortir mes jet d'alu  ( j'avais pas prévus de chanfrein en regard des soudures  pas très malin   )
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Mais bon , meulage , taraudage,  vis, étau, et surtout  marteau  c'est sortit
du coup passage au tour pour chanfrein  on voit bien que ça a "forcé" au démoulage
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Ensuite soudure   des tubes et galère aussi  
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Il y des soudures très moches  et d'autres pas trop pires
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Bon au lieu de m'arrêter j'ai continué  jusqu'à ne plus avoir d’électrodes et  à priori mon problème viendrait probablement de n'avoir pas mis assez de débit de gaz   ( c'est le seul truc que je n'ai pas pensé à essayer de changer !)  

Bref   il me reste quelques soudures à terminer mais  je  démonte quand même du marbre   pour faire un montage à blanc et  voir à quoi ça ressemblera  
Donc avec la roue et  fourche YZ en 38 + bras (pas encore recoupé )  roue AR  et amortisseurs PE  ça donne ça .
La fourche n'est pas au bon angle  elle est montée sans roulement  ( on voit l'angle  de la colonne vs tube de fourche)
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Il faudra que je cintre les tubes   après la selle  pour les remonter  pour fixer le GB AR  ( c'était prévu mais  n'ayant aucune idée  de quel angle ni à quelle endroit cintrer  j'avais décidé de les laisser plus long et de les cintrer  en place )
La  hauteur de selle  est  bien je compte mettre juste 50 mm de mousse  ce qui fera environ  820 mm
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Après l'arrière de la moto va remonter un peu quand j'aurai raccourci le BO  et j'ajusterai l’assiette avec la longueur d'amortisseur AR et/ou la diminution de la  lg de fourche.

Pour finir j'ai terminé mon marbre de BO  et  amputé le BO
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Bon, quand même un truc qui a bien roulé :  samedi matin j'ai fais stage de soudure alu au TIG  et j'ai trouvé beaucoup plus facile   que sur l'acier , surtout je trouve   au niveau de la visualisation  c'est plus  facile que pour l'acier.
Mais  bon le poste de mon pote est un truc pro à  très cher donc  je n'ai pas de mérite  ça aide vraiment .
Et souder en pulse , en plus de moins chauffer,  aide vraiment à cadencer l'avance et l'apport de métal  je trouve .
Samedi prochain si tout va bien je mets en pratique sur le BO !

Et aussi un autre truc positif du WE , mais avec un vraiment gros peut être pour l'instant, par hasard en sortant de l’atelier avec mon cadre sablé je tombe sur un pote métallier en train de travailler sur le portail d'une entreprise voisine , on discute 5mn et je lui demande s'il ne connaîtrait pas une petite fraiseuse dans le coin ...il en a une dans son atelier qui ne sert jamais
Je suis allé la voir aujourd'hui ... et il va réfléchir à me la céder ( donc bientôt peut être un gros truc vert en plus dans mon atelier )
A+
Jérôme