projet 500XT façon puzzle

+1 un XT stock en 15/42 tu passes partout en enduro!

Tout à fait Papy, souviens toi à la transat Verte comme on y allait, tout en douceur, et ça passait partout

J'ai commencer le TT avec ma XT, la transpy par les chemins en nonante.....

papy1000watts a écrit:J'ai commencer le TT avec ma XT, la transpy par les chemins en nonante.....

Tu as appris le Belge ...

Yep !

Oui pour la fourche une 350 devrais suffire si pas de gros jumps..... ceci dit le frein du xt en balade endurisante reste suffisant....

pour le cadre effectivement le fait de raccourcir l'arrière m'a « poussé » en reduire la largeur.... je peut mesurer de combien si il faut... ça avait été fait sur le tas au pif.... l'allignement des amortos ça me rappelle vaguement quelque chose:D je regarderais ça aussi... de mémoire j'avais triché sur le bras....

La hauteur.... ben c'est quand même utile la garde au sol quand tu veux passer des tronc.... mais c'est bien d'être pas trop haut pour voir les pied qui touchent par terre....
Et en racourcissant l'arrièrre comme j'ai fait, j'ai aussi abaissé les tubes la boucle arriere... d'environ 3-4 cm... le hasard aussi je crois... mais de fait ça donne une moto assez basse pour la garde au sol assez importante.... la contrepartie c'est les genoux plus plié en roulant assis... vu que j'ai pas touché aux cales pieds...

Le reservoir de DTF est sensiblement plus fin que le xt... pas autant qu'un HL (YZ ? TY ? ) mais quand bien même... !

L'allumage electronique en gardant le rotor je vois pas trops.... ou alors avec une batterie ? Un capteur bidouillé ect???ou as des pistes ? Sinon un rebobinage de la bobine d'allumage augmlente le voltage et donc étincelle de meilleure qualité, démarage amélioré, meilleures reprises....

les ruptos tant qeu ça prend pas l'eau ou que le spy allumeur est étanche... ç'est parfait 

aprés niveau moteur... j'apprécie bien le petit plus que procure le fcr, la ligne, le pot. jt culasse sr en feraille ( legerement plus fin = plus de compression) aprés le p'tit truc là j'ai un calage d'aac plus typé haut régime... alors je kiffe, mais peut etre pas le plus efficace en enduro …. mais bon.... là je sais que c'est parce que je suis encore trops jeune !

hop petit comparatif  posté sur le guide vert...

Donc voili :
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nous avons donc,

-"A" Xt500..........58.7° // 31.3°
-"A" Barigo...............63.4° // 26.6°
-"A" Albisetta............64.5° // 25.5°

-"B" Xt500.......... 268 mm
-"B" Barigo...............266 mm
-"B" Albisetta............256 mm

-"C" Xt500..........64 mm
-"C" Barigo...............60 mm
-"C" Albisetta............64mm

-"D" Xt500..........152 mm
-"D" Barigo...............29 mm
-"D" Albisetta............28 mm

-"E" Xt500..........607 mm
-"E" Barigo...............600 mm
-"E" Albisetta............595mm

-BO Xt500..........432 / 435 mm
-BO Barigo............... 490 / 500 mm
-BO Albisetta............ 485

reste la franquette a coter....!

Joli cadre...

Bah la Franquette c'est une origine avec 27 d'angle de chasse et un BO rallongé de 3cm, rien de plus.

ah t'avais mesuré l'angle ?

bon ben voilà ça c'est fait

oui, mais il l'avait mesuré "à l'arriègeoise", avec bouts de carton et de bois, sans parler de la ficèle...!!

tandis que nous c'était scientifique, avec niveaux et sabres laser..
et surtout, les mesures ont été faites sur le même marbre, donc le comparatif des valeurs est à peu près juste..

mais ceci dit, je pense que la Franquette est bien dans les 27°, vu ce qu'il lui avait mis ...

den's

Salut,

Merci pour ces informations  
Ça va me faire gagner un temps fou  
Hier j’ai surtout bricolé au jardin : après la tondeuse , débroussailleuse , débâchage de la piscine,
J’ai aussi réparé mon mesureur d’angle électronique problème de contact au niveau des piles et bouton de mise en route non fonctionnel !
J’y ai greffé une batterie LIPO de 2 éléments et repris la hauteur du bouton M/A à la lime tout refonctiionne mais une heure perdue
Du coup mesure précise sur mon cadre avec mise à 0 sur le tube de selle : 31,3  exactement comme mesuré sur le marbre de Dens !

J’ai commencé à débiter des tubes inoxydables 40x80 qui me restaient de la pergola .

Pas pour le cadre hein
Pour faire un bout de gabarit pour modifier l’angle de colonne et aussi faciliter tout le reste ...
Je compte me prendre sur l’axe  de BO et  les supports moteur av en me réglant  au 31,3 comme ça on pourra comparer  avec les valeurs du marbre Béarnais !

Den’s je sais bien que ça en manque ...je mettrai des photos ce soir
A+
Jérôme

yeah cool tout ça... bon tu vas pouvoir disquer tout ça...

ah hummm pas eu la minute pour mesurer les valeur manquante de mon cadre... aujourd'hui début de construction d'un poulailler... traçage et découpage de tenons-mortaises....

Pablo a écrit:yeah cool tout ça... bon tu vas pouvoir disquer tout ça...  

ah hummm pas eu la minute pour mesurer les valeur manquante de mon cadre...   aujourd'hui début de construction d'un poulailler...  traçage et découpage de tenons-mortaises....

Salut Pablo ,

Tu as fais le ménage dans le poulailler je vois  

Pour les mesures ne t'inquiètes pas je vais me débrouiller avec le récap que tu as posté  j'ai déjà  une mine d'information

Voici en image les travaux d'hier
le mesureur d'angle avec son accu  "velcroté" sur le dessus
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usinage de 2 bagues pour l'axe de BO
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découpe  des supports dans du fer  plat 100x12  et présentation des baques  
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le gabarit   avec le cadre monté   , plus qu'à ajuster l'angle et faire le support moteur AV .
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A+
Jérôme

héhé joli cette ébauche de marbre... mecaden'sique....! j'avais commencé aussi pi le temps file trops vite j'm'en étais passé....

je ferais les mesure... rien que par curiositée....

salut!

ah, voilà de la belle photo..!!

super le marbre..!!
tu as décidé quelle méthode tu vas employer pour la colonne de direction..?

dis moi jérome, je crois voir un Mig monomig 161..
si c'est bien ce que je pense, j'avais le même (en fait, je l'ai toujours, mais il attend d'être réparé..), il était super ce petit mig..!

den's

wouha !Il y à des courageux ! Faire une moto d'enduro avec une 500 XT . Pour quoi pas .Mais faut quand méme pas déconner .J'ai commencer a rouler
en enduro dans les année 80 avec se genre de tractosor 4T (en plaque verte) et je n'es roulé quand 4t jusque à aujourd'hui .Et franchement j'aurai beaucoup de mal a roule aujourd’hui avec un 500 4 T des année 1980 . De peur de me faire mal , si surement avec une 250 ( xt en TT ).  
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  méme si celle si, devrai fonctionne pas trop mal en TT. (softs)
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    Malgré tous ce que j'ai fait avec de belle pièces. JE pence et j'en  suis sur, sa ne sera jamais aussi bien qu'une enduro 4 T
moderne . Il en faut pour tous le monde, j'ai eu une commende de XT TTifier. Le vintage quand tu nous tien .

ouai enfin là l'idée c'est pas de faire le podium je crois....


et pi ta beumeu m'étonnerais qu'elle aie ce caractère gromono......

m'enfin pour rigoler dans les sentier j'me tate a un wr..... 250..... dur a trouver dans l'coin....!

den's a écrit:salut!

ah, voilà de la belle photo..!!

super le marbre..!!
tu as décidé quelle méthode tu vas employer pour la colonne de direction..?

dis moi jérome, je crois voir un Mig monomig 161..
si c'est bien ce que je pense, j'avais le même (en fait, je l'ai toujours, mais il attend d'être réparé..), il était super ce petit mig..!

den's

Salut Den’s

Merci !
Pour l’angle je pense utiliser la technique Julien : je ne suis pas sûr d’avoir un chalumeau assez puissant pour déformer la poutre en chauffant.
Il me reste à vérifier le marbre  , hier j’ai usiné les bagues pour centrer une barre acier de 30 mm qui servira à vérifier la rectitude et à plier la colonne une fois sciée.
Oui c’est bien un monomig 161 qui fonctionne carrément bien depuis que je l’ai !

eric xt club idf a écrit:wouha !Il y à des courageux ! Faire une moto d'enduro avec une 500 XT . Pour quoi pas .Mais faut quand méme pas déconner .J'ai commencer a rouler
en enduro dans les année 80 avec se genre de tractosor 4T (en plaque verte) et je n'es roulé quand 4t jusque à aujourd'hui .Et franchement j'aurai beaucoup de mal a roule aujourd’hui  avec un 500 4 T des année 1980 . De peur de me faire mal , si surement avec une 250 ( xt en TT ).  
Malgré tous ce que j'ai fait avec de belle pièces. JE pence et j'en  suis sur, sa ne sera jamais aussi bien qu'une enduro 4 T
moderne . Il en faut pour tous le monde, j'ai eu une commende de XT TTifier. Le vintage quand tu nous tien .

Salut Eric ,

Pour la performance j’ai la Sherco 300  .... le problème n’est pas la moto mais le pilote  et finalement je me en rends compte que dès que ça deviens du franchissement un peu raide  je regarde les copains bon pilotes faire et que je fait plus du chemin que de l’enduro (du coup la sherco est à vendre )
Comme le dit Pablo  et comme je l’ai indiqué au début du post le but est plutôt de faire une Xt « trail » allégée et améliorée et surtout le plaisir de faire « sa » moto .D’ailleurs si tu vas par là n’importe quelle moto moderne sera plus efficace qu’une  500 Xt préparée dans son domaine que ce soit super motard,piste ou cross/enduro mais peu auront le charme du 500 xt

Photos de l’avancement ce soir ...

A**
Jérôme

Faire un scach avec une XT ? Déjà que jute changé d’ornière ses déjà toute une aventure ...
Je te rejoins sur la WR 250 se sont de tres bonne moto d'enduro loisir et te donnera pas mal
de satisfaction et de bonne sensations ,j'en ai eu plusieurs (400,426.250).
Pour la GX 450 très coute apparition dans le monde de l'enduro . Première année vice championne.
Et l'année qui a suivi encore deuxième et fin . La moto et surprenante .Et a par quelle que souci
de jeunesse ces une bonne moto, ces maniable comme une 250 avec un moteur bien plein
par tous .En supermotard sa léve en trois sens toucher a l’enrayage et sa prend 185kmh en full.
Mais comme toute les 450 modernes se sont des top motos , pour des tops pilotes ...
Et bien trop chère pour les ravagé dans la boue...
Sa n’engage que moi .

Alors Jérôme, quand ont fait du TT loisir ont prend une enduro loisir pas une moto de course.
Et ses sur ma Xcountry malgré sont pois , vas bien mieux qu'une XT et le pilote fera
toujours la différence! Mais là je ne vous apprend rien .Mais quand tu a une bonne moto
sa aide .

Eric faudrait que tu essaies l'Albisetta, la XT à Pablo pour voir...

ah ben avec plaisir....!

Julien a écrit:Eric faudrait que tu essaies l'Albisetta, la XT à Pablo pour voir...  

ces quoi l'Albisetta ? L'Alextrême oui ! je voie bien .

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version raid....

HHHHAAA ! BA voilà je comprend mieux pourquoi quoi je ne comprenez pas . Dans genre extrême du tractosaure , tes courageux tu gagne à être connu.
Sur ma TT 500 j’ai m'y le mème bras occident. Mais modifier .

ahahah...!!! oui modifié aussi... raccourcit de quelques cm... t'avais pas suivi la construction de cette belle ??

eric xt club idf a écrit:Alors Jérôme, quand ont fait du TT loisir ont prend une enduro loisir pas une moto de course.
Et ses sur ma Xcountry malgré sont pois , vas bien mieux qu'une XT et le pilote fera
toujours la différence! Mais là je ne vous apprend rien .Mais quand tu a une bonne moto
sa aide .  

Salut Eric,
c'est sur que  la moto aide , avant j'avais une KLXR 300  ( un peu fatiguée )  et en 1 h j'étais rincé  avec la SHERCO  au bout de 3-4 h  aucun problème et le démarreur électrique c'est du bonheur , c'est une moto hyper confortable et plutôt   facile avec ses 2 courbes d'allumage, je la vends juste parce que je ne roule que très peu avec et que je prends de moins en moins de risque  .
Et oui  le pilote fera toujours la différence : on a fait une sortie avec un pote très bon qui   roule d'habitude  en gas 300  , un jour il est venu avec une 125 xls   amortisseurs  stock avec des vieux pneus TT tout rincés  ,  ...et bien il  était toujours  devant et nous attendait comme d'habitude .

Pour revenir à mon projet
Le marbre qui était presque  fini ... ne l'était pas  j'ai malheureusement fait confiance aux tubes inox mais  les flancs sont légèrement bombés   du coup mon  support de BO  n'était pas parfaitement aligné , bon disqueuse on démonte tout et on recommence : ledimanche soir j'étais  à peu près au bout.
J'ai rajouté un bon gros gousset pour  garder l'entraxe de 200mm  
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Bon je n'ai pas réussi à tout caler   pour que la colonne soit à 58.70    je suis à  58.90 ... par contre  , dasn cette position, les supports de selle sont à 3°  mais je n'ai pas cherché plus loin  je commençais à en avoir  assez de monter démonter ces cadres  !
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Mon système de centreurs et de barre Ø30mm  pour vérifier l'alignement de la colonne  qui doit se retrouver bien centrée entre mes 2 tubes inox  : c'est le cas
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Essai de plusieurs cadres  pour vérifier  l'alignement et  surprise  j'ai cadre pré 80 qui est déjà modifié  presque à l'angle idéal  
Une idée vite fait de la différence avec  une règle alignée sur les support de selle et une fausse équerre
le cadre post 80  qui est à l'angle "normal"de 58.70  
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et le pré 80 ...
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Il y avait la méthode Den's/Pablo   chauffe tu tube supérieur  , la méthode Julien entaille et soudure du tube supérieur  et il y la méthode  ....

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Je ne l'avais même pas remarqué quand j'avais  récupéré ces cadres
Du coup  j'ai carrément supprimé tout le renfort   qui était de tout façons complètement tordu
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Je compte le remplacer par un joli gousset central vertical en 3/4 mm   troué pour  faire zouli  + butée de guidon à peu près comme d’origine: qu'en pensez vous  ?

A+
Jérôme

Héhé, ça avance !
Je ne comprends pas ton gousset, ce serait un plat de 4mm d'épaisseur troué?

ah joli le marbre... j'étais partis sur la même base, avec un suport de clonne ajustable a souhait... rien fait de tout ça...

la troisième méthode, c'est a méthode camion... ou mur selon l'envie.... moins précise, mais éfficace....!



bon je viens de mesurer la hauteur de selle, hauteur entre cale pied et haut de selle, et largeur de jonction résé selle de l'Albisetta, comparée a une vieille '79 pas loin...

Hauteur de selle : .............Distance cale pieds hauteur selle..........Distance cales pied tube selle .........Largeur entre tube selle jonction poutre... Largeur selle jonction résé.....Largeur max résé   Largeur max selle  
ça donne une idée...  j'me rend pas compt esur une moderne la hauteur de selle.....?

le gousset.... a mon avis faut qu'il prenne appuis sur la largeur du tube ... une tole même de 5mm, si y a choc même leger vu le bras de levier, ça va enfoncer le tube....

et troué.... pour faire joli..... ouai vaut mieux qua ça soit solide....!

Salut Julien et Pablo  

Oui ça avance ...mais pas vite    ( je m’étais dis au bout de 4 jours que la moto roulerait presque )

Pablo oui la méthode camion est  efficace aussi en tout cas  ça devait être en ligne droite  l'alignement vertical est  nickel !

Merci pour tes cotes     , la hauteur de selle sur une moderne  je regarderai sur la  Sherco ... mais c'est assez haut !

Je pense partir comme toi sur toute une modification de la boucle  AR  pour arriver à quelque chose qui ressemblera  plus  au cadre RM ou BArigo

Oui  pour le gousset je pensais à juste un fer plat  vertical  entre la colonne de direction et le cadre  mais effectivement  si le  tube de descente d'huile du  cadre  est  trop fin  c'est pas top  
En même temps le renfort d'origine  est très fin  et visiblement il plie très facilement aussi    
Je peux conjuguer les 2  : un renfort de tube de cadre en fer plat   formé pour répartir les efforts ET un gousset vertical  ( la colonne est épaisse ça devrait tenir de ce coté)
a+
Jérôme