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Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ?

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Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ? Empty Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ?

Message  le cocombre masqué Jeu 09 Juin 2011, 21:21

Comme je l'avais promis il y a pfuuu... pas mal de temps, je me suis penché sur le schema electrique.
Alors j'ai fait çaEclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ? <img src= " />
J'ai utilisé la methode a Solusfil avec les deux bobine et le redresseur regulateur triphasé.
Je n'ai plus que 4 fils au contacteur a clé au lieux de 10!
Le dessin n'est pas trop soigné mais j'attend vos remarques avant de le refaire au propre et de dessiner le faisceau .
Pour moi toutes les fonctions sont la (ne pas tenir compte de la position du contacteur elle ne sont pas syncro entre l'eclairage et l'allumage)


Dernière édition par papy1000 watts le Dim 24 Nov 2013, 17:03, édité 1 fois
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Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ? Empty le cocombre masqué-2011-

Message  Julien Jeu 09 Juin 2011, 21:23

Salut salut  Wink

Je ne vois rien qui cloche, bien que la définition de la photo ne permette pas de lire tes légendes.
A vous...



Wink  Wink
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Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ? Empty pour avoir toute les fonctionnalités, tu es censé pouvoir mettre les veilleuses avec le contacteur à clé, mais ça rajoute de la filasse. Dans l'autre sens, pour simplifier encore, tu peux supprimer le contacteur d'éclairage

Message  ET Ven 10 Juin 2011, 08:57

Normalement pour avoir toute les fonctionnalités, tu es censé pouvoir mettre les veilleuses avec le contacteur à clé, mais ça rajoute de la filasse.
Dans l'autre sens, pour simplifier encore, tu peux supprimer le contacteur d'éclairage, je m'espik :
quand tu mets le contact tu alimente directement les veilleuses et le code/phare, comme de toute façon c'est obligatoire et plus sur de rouler avec ...

E.T.


Dernière édition par ET le Ven 10 Juin 2011, 09:00, édité 1 fois

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Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ? Empty Re: Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ?

Message  ET Ven 10 Juin 2011, 08:59

Julien a écrit:bien que la définition de la photo ne permette pas de lire tes légendes.

Pas la peine, tout le monde connait la légende de Papy affrontant le Dragon pour sauver la belle dans la plus haute tour du château ....

E.T.

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Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ? Empty supprimer le contacteur 14 mais on ne gagne pas fil car c'est dans le commodo. Mince je viens de voir que j'ai oublié le coupe circuit!

Message  le cocombre masqué Ven 10 Juin 2011, 17:35

Bon j'ai fait un schema plus propre
Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ? Photo_1467
@ Vincelp, donc on peut supprimer le contacteur 14 mais on ne gagne pas fil car c'est dans le commodo.

Mince je viens de voir que j'ai oublié le coupe circuit!

C'est corrigé ainsi que d'autres betises


Dernière édition par papy1000 le Ven 10 Juin 2011, 17:56, édité 1 fois
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Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ? Empty Re: Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ?

Message  Invité Ven 10 Juin 2011, 19:40

en 22 c'est quoi..?

on dirait un cul...

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Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ? Empty comodo clignotants/code-phare-regulateur en place et la batterie 12 volts-bobines en place

Message  le cocombre masqué Jeu 30 Juin 2011, 18:59

On commence par la platine support de bobine suivant les schema de solusfil
Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ? Photo_1494
Ensuite le commodo de contact avant
Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ? Photo_1495
Apres
Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ? Photo_1497
le commode cligno phare avant
Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ? Photo_1496
Après
Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ? Photo_1498
Le regulateur en place et la batterie 12 volts
Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ? Photo_1493
Reste a faire le faisceau.... c'est en court!

Edit: j'avais oublie la phot des bobines en place:
Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ? Photo_1499
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Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ? Empty La bobine d'allumage devrait être à la verticale sur la droite de la platine, il faudra donc réorienter la platine ou/et redisposer les bobines sur celle ci. Attention aussi sur quel coté de la platine tu as posé les bobines. As tu posé le volant magnétiq

Message  Solufil Sam 02 Juil 2011, 16:43

Salut !
Super, ça avance "malgré certains commentaires désobligeants". Je n'avais pas non plus enthousiasmé les foules à l'époque. Et je suis content que quelqu'un tente la modif. pour enfin rouler tranquillement la nuit.
Tu as raison, on aime les photos. La bobine d'allumage devrait être à la verticale sur la droite de la platine, il faudra donc réorienter la platine ou/et redisposer les bobines sur celle ci. Attention aussi sur quel coté de la platine tu as posé les bobines.
As tu posé le volant magnétique pour voir si il ne frotte pas sur les tetes de tes vis de fixation de la platine sur le moteur. J'ai mis des vis type FHc solides pour éviter les soucis au démontages. A voir.
PS : il manquait une cote sur le plan de la platine que j'avais posé sur le forum, je l'avais remis à jour (le diamètre sur lequel se trouvent les 6 trous de fixation des 3 bobines).
@+ et bon courage.
Et n'fésites pas, je suis ton affaire de près.
C'est quoi le régul ? tu connais son cablage ? si oui tant mieux.
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Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ? Empty conserver à la bobine d'allumage la place qu'elle occupait auparavant, sur l'ancienne platine: La montée en tension n'est ni linéaire ni instantanée, à cause du mouvement de 'aimant autour du noyau de la bobine.

Message  Invité Sam 02 Juil 2011, 16:59

Il vaut mieux conserver à la bobine d'allumage la place qu'elle occupait auparavant, sur l'ancienne platine: La montée en tension n'est ni linéaire ni instantanée, à cause du mouvement de 'aimant autour du noyau de la bobine. Pour cette raison, le constructeur a prévu de faire ouvrir les vis platinées au moment où le champ magnétique (''L'arrachement'') est le plus élevé... Un mauvais calage de la bobine peut donner un mauvais allumage! Pas de souci par contre pour les bobines d'éclairage, à une condition: Il ne faut pas que les ''cornes'' du noyau de chaque bobine touche celle des bobines proches, sinon tu perdras du champ magnétique, donc de la puissance... Et tes bobines chaufferont par effet Joule, jusqu'à la panne! Tu peux les réduire d'un coup de scie, pour laisser environ un centimètre de ''jeu''...
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Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ? Empty mettre la bobine d'allumage a la même position!le regulateur est le modele universelle de chez Kedo

Message  le cocombre masqué Sam 02 Juil 2011, 18:04

Ah mince! j'ai pas pensé a mettre la bobine d'allumage a la même position!
Par contre le reste est bon normalement, les bobines ne se touchent pas ça passe au biveau des vis.
Je vais essayer comme ça et si l'allumage est faiblard je remettrais ça d'aplomb!
Merci les gars!

@ Solusfil, le regulateur est le modele universelle de chez Kedo (un peu cher mais bon)
Et apparement il ressemble a s'y meprendre a celui du TDM 850
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Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ? Empty faut vérifier la position angulaire de la bobine par rapport aus aimants du rotor. Que ce soit l'un ou l'autre des aimants n'a pas d'importance, c'est uniquement le calage angulaire qui compte. Ainsi, si le rotor comporte 4 aimants, tu as 4 positions corr

Message  Invité Sam 02 Juil 2011, 19:56

Pour affiner mon texte, j'ajouterai qu'il faut vérifier la position angulaire de la bobine par rapport aus aimants du rotor. Que ce soit l'un ou l'autre des aimants n'a pas d'importance, c'est uniquement le calage angulaire qui compte. Ainsi, si le rotor comporte 4 aimants, tu as 4 positions correctes (et même 8 en considérant le champ entre 2 masses magnétiques), si le rotor a 6 aimants, il y a 12 positions correctes. Fais des essais, c'est intéressant à développer... Il se peut aussi que le gain ou la perte soit si faible que tu ne la perçoives pas sur route, mais si le déphasage est trop important, il y aura obligatoirement une perte. Seul un oscilloscope pourra la déceler...
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Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ? Empty Re: Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ?

Message  le cocombre masqué Sam 02 Juil 2011, 23:37

Du coup même si ma bobine n'est pas au bon endroit c'est peut etre bon quand même!
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Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ? Empty Re: Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ?

Message  ET Dim 03 Juil 2011, 14:27

pour les vis de platine, effectivement elle peut être fort près du rotor
tu peux utiliser ça
Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ? Vm-tbhc-iso7380-a2-6x25-1771236

j'en ai quelques une si tu veux

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Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ? Empty Re: Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ?

Message  le cocombre masqué Dim 03 Juil 2011, 19:46

Et comme l'idée me parait bonne je copie simplement!
Ma touche perso c'est la simplification du circuit et la section des fils plus costaude!

@Den's, tu voulait dire quelque chose? la bobine je la met comme je veux! si ça marche pas c'est mon probleme!(Den's est jaloux parce que l'idée ne vient pas de lui)
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Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ? Empty Re: Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ?

Message  le cocombre masqué Dim 03 Juil 2011, 19:48

@ ET a priori ça passe mais je prend note pour les vis, merci
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Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ? Empty Re: Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ?

Message  le cocombre masqué Dim 17 Juil 2011, 21:24

Bon Prof doit avoir raison sur la position de la bobine! ça demarre pas ! alors j'ai testé le circuit d'allumage et j'ai un petite etincelle au premier tour une plus petite au deuxieme puis plus rien! donc je redemonte et je remet la bobine d'allumage correctement!
Sinon le circuit est recablé tout marche sur la batterie sauf les voyant, j'ai du faire une guourence!je vais revoir tout ça calmement.(je mettrai aussi quelque photos du nouveau faisceau)
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Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ? Empty remi les bobines correctement et ça demarre!(merci Prof car sans ton aide j'aurai cherché longtemps) J'ais mis le volmetre sur la batterie avec le phare et les cligno je suis tout juste a 12 volts au ralenti un poil elevé par contre dès que j'accelere ça

Message  le cocombre masqué Lun 18 Juil 2011, 19:11

Bon j'ais remi les bobines correctement et ça demarre!(merci Prof car sans ton aide j'aurai cherché longtemps)
J'ais mis le volmetre sur la batterie avec le phare et les cligno je suis tout juste a 12 volts au ralenti un poil elevé
par contre dès que j'accelere ça monte bien 14 15 volts a l'aise.
Je vais remonter le compte tour pour voir jusqu'a quel regime je peut descendre et  mettre un amperemetre qui mesure l'intensité de charge de la batterie.
Sinon j'ai trouvé mon erreur pour les voyants!
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Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ? Empty Re: Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ?

Message  Invité Lun 18 Juil 2011, 21:29

Au fait Papy 1000 Watts tu as fait comment pour pour découper le support circulaire en alu ?
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Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ? Empty J'ai une petite machine a commande numerique ,j'ai gardé le programme d'usinage pour les ceusses que ça interresserait. Par contre il faut me fournir un morceau d'alu en 4mm d'epaisseur

Message  le cocombre masqué Mar 19 Juil 2011, 09:12

Attila26 a écrit:Au fait Papy 1000 Watts tu as fait comment pour pour découper le support circulaire en alu ?
@+
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J'ai une petite machine a commande numerique ,j'ai gardé le programme d'usinage pour les ceusses que ça interresserait.
Par contre il faut me fournir un morceau d'alu en 4mm d'epaisseur. et eventuellement de quoi me desalterer pendant le boulot
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Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ? Empty le cocombre masqué

Message  le cocombre masqué Mer 20 Juil 2011, 15:30

Pour repondre a Attila une petite phot de la petite machine!
Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ? Photo_1549
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Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ? Empty c'est quoi à la base, une mini fraiseuse? avec un programme commande numérique?

Message  Invité Mer 20 Juil 2011, 18:25

super!!

c'est quoi à la base, une mini fraiseuse?
avec un programme commande numérique?

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Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ? Empty latelier d argent-C'est une machine a graver avec une broche modifiée plus costeaude! je m'en sert pour usiner du laiton

Message  le cocombre masqué Mer 20 Juil 2011, 19:06

den's a écrit:super!!

c'est quoi à la base, une mini fraiseuse?
avec un programme commande numérique?

den's

C'est une machine a graver avec une broche modifiée plus costeaude! je m'en sert pour usiner du laiton cf mon site pro: http://latelierdargent.fr le tout piloté par un programme assez simple mais efficace (en 2 d)
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Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ? Empty la batterie ne se decharge pas les clignotants marchent très bien au ralenti, reste a faire l'essais de nuit, ça ne devrait pas tarder car les jours raccourcissent. Pour info pour l'instant j'ai une ampoule 35/35 H4 j'envisage une 65w

Message  le cocombre masqué Mer 28 Sep 2011, 19:35

Bon j'ai deja fait 110 km en roulant en code, la batterie ne se decharge pas les clignotants marchent très bien au ralenti, reste a faire l'essais de nuit, ça ne devrait pas tarder car les jours raccourcissent.
Pour info pour l'instant j'ai une ampoule 35/35 H4 j'envisage une 65w pour le phare si c'est trop juste.
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Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ? Empty avec "libération des bobines", j'ai mis un oscillo en sortie de chaque bobine au ralenti la tension monte jusqu'à 20V (à vide bien sûr) mais le signal ne ressemble pas trop à une sinusoïde mais à du triangle je vais essayer de faire une photo. J'attends l

Message  Invité Mer 28 Sep 2011, 21:02

J'ai commencé ma modif avec "libération des bobines", j'ai mis un oscillo en sortie de chaque bobine au ralenti la tension monte jusqu'à 20V (à vide bien sûr) mais le signal ne ressemble pas trop à une sinusoïde mais à du triangle je vais essayer de faire une photo. J'attends le régulateur cette semaine.

A suivre....
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Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ? Empty Re: Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ?

Message  le cocombre masqué Mer 28 Sep 2011, 21:26

Oh la! ne rentres pas trop dans la technique! on est au moins deux a avoir essayé et ça marche.
Et puis ce qu'il faut voir c'est ce qui sort du regulateur.
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Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ? Empty Re: Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ?

Message  Invité Mer 28 Sep 2011, 22:02

Attila26 a écrit: mais le signal ne ressemble pas trop à une sinusoïde mais à du triangle je vais essayer de faire une photo. J'attends le régulateur cette semaine.

A suivre....
G@zzzz

la forme de ton signal a peu d'importance, c'est ce que tu obtiens une fois redressé et filtré et aussi regulé(donc une tension moyenne)qui te chargera ta batterie, ou t'alimentera les differents organes qui ont besoin de 12v

Erick
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Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ? Empty Re: Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ?

Message  le cocombre masqué Mer 28 Sep 2011, 22:21

C'est pas ce que je viens de dire plus haut Erick?
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Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ? Empty la forme du signal dont la tension est supérieure à la tension de régulation n'a pas d'influence sur la puissance délivrée (puisque éliminée) par contre au dessous oui car plus la forme du signal est large (donc aire comprise entre 0V et tension de régula

Message  Invité Mer 28 Sep 2011, 22:26

Erick a écrit:
Attila26 a écrit: mais le signal ne ressemble pas trop à une sinusoïde mais à du triangle je vais essayer de faire une photo. J'attends le régulateur cette semaine.

A suivre....
G@zzzz

la forme de ton signal a peu d'importance, c'est ce que tu obtiens une fois redressé et filtré et aussi regulé(donc une tension moyenne)qui te chargera ta batterie, ou t'alimentera les differents organes qui ont besoin de 12v

Erick

Je ne suis pas tout à fait d'accord: la forme du signal dont la tension est supérieure à la tension de régulation n'a pas d'influence sur la puissance délivrée (puisque éliminée) par contre au dessous oui car plus la forme du signal est large (donc aire comprise entre 0V et tension de régulation) plus il y aura de puissance délivrée. Ce qui sort du régulateur dépend de ce qui rentre.

Enfin c'est plus facile à expliquer devant une bonne bière.......
@+
Franck
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Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (3) : Montage, références et schémas ? Empty j'ai finis ma modif 12V, bon résultats des courses 2 bobines "libérées" avec un alternateur triphasé câblé en bi-phasé. Sans batterie, la sortie du régulateur branché sur les fils blancs et jaune. Au ralenti phare éteint 14V, phare allumé (H4) 8V pas terr

Message  Invité Dim 02 Oct 2011, 17:56

Bon ça y est j'ai finis ma modif 12V, bon résultats des courses 2 bobines "libérées" avec un alternateur triphasé câblé en bi-phasé. Sans batterie, la sortie du régulateur branché sur les fils blancs et jaune. Au ralenti phare éteint 14V, phare allumé (H4) 8V pas terrible... A 2000 tours 13 volts. si j'allume les clignotants pas terrible aussi.Bon le régulateur à du mal à sortir ce qui va bien à faible régime, bon à suivre. En tous cas ça éclaire mieux qu'en 6volts. C'est déjà ça. Reste à acheter une batterie en 12V.

@+
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Message  le cocombre masqué Dim 02 Oct 2011, 19:19

Quelle puissance ton H4 35 ou 65 watts?
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le cocombre masqué
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