Eclairage-PASSAGE 12V-xt500 (1) : Montage, références et schémas ?

Régulateur/redresseur




Régulateur courant alternatif



Je vais essayer ça l'an prochain.
Le premier sur l'XT, le deuxième sur la Barigo.

Je vous tiens au courant.

jeanjean

[b]jeanjean , cela devrait marcher sans problème  sur ta Barigo , on a essayé  ce régul ( de base XRR 600 ,400 ,250  par exemple ) sur plein de moto type 2t ou 4t avec bobines d éclairages , et cela fonctionne  très bien et longtemps ! de plus ce régulateur est extrèmement fiable d origine ( bonne copie vendue chez MHK )
Amicalement
J-M ( l iguane )

Merci de l'info, l'iguane.

L'autre est une redresseur/régulateur d'origine Honda également. Donc à priori, je n'ai pas de craintes concernant la fiabilité.

Il me faudra modifier légèrement le faisceau électrique d'origine de l'XT pour bénéficier des deux ondes (positive et négative) fournies par la bobine pour le circuit de charge de la batterie.

Je vous met le schéma modifié sous peu.

Jeanjean

Merci jeanjean pour tes infos sur l'autre sujet.
Avec ce projet je crois que je vais attendre tes resultats.
eric

Voici les modifs telles que je vais les faire sur l'XT.



1. Au niveau de la bobine: supression de la sortie repiquée (fil blanc). Supression da la masse de la bobine charge/lumière et sortie de ladite masse par le fil blanc inutilisé.

2. Au niveau du régulateur et de la diode: supression du régulateur et de la diode d'origine et branchement du redresseur/régulateur 4 fils tel qu'indiqué sur le schéma.

3. Au niveau du contacteur à clé, supression du fil blanc qui est utilisé à présent pour faire le retour de masse de l'éclairage qui reste en courant alternatif.

4: Au niveau du phare, du témoin de plein phare, ainsi que de l'éclairage compteur / compte-tour, retour de masse effectué via le fil blanc (voir point 3).

Pour que ça marche, il faut impérativement que le contacteur à clé soit sur position III et le commutateur d'éclairage sur "ON".

Mise en garde: la moto étant actuellement en pièces, je n'ai pas encore testé ce montage !

jeanjean

sevy a écrit:Merci jeanjean pour tes infos sur l'autre sujet.
Avec ce projet je crois que je vais attendre tes resultats.
eric

Le montage dont je suis sûr à 100%, même sans l'avoir essayé, c'est le montage dont parle aussi l'iguane, qui consiste simplement à remplacer le régulateur d'origine par un régulateur AC (courant alternatif) deux fils tel que celui de la deuxième photo.

Beaucoup de modèles honda ont, contrairement à notre XT, deux bobines. L'un est régulée par un redresseur/régulateur et s'occupe exclusivement de la charge de la batterie.
L'autre est régulée par un régulateur alternatif deux fils et s'occupe exclusivement de l'éclairage.

Ce montage se trouve entre autres sur les 600 XR, 250 - 350 XLR '82-'87 à culasse RFVC, les 125, 250, 400 et 500 XLR à moteur "ancienne génération / XLS".

Les régulateurs AC sont les mêmes a peu près partout (économies d'échelle ).

Les redresseurs/régulateurs sont parfois à 4, parfois à 5 fils. Le mien est un 4 fils, mais le montage d'un 5 fils doit être possible aussi.
Si quelqu'un m'en envoie un, je veux bien essayer (re- ).

jeanjean

Je tiens à remercier explixitement Roussillat pour le coloriage du schéma électrique, ce qui m'a rendu la tâche beaucoup plus agréable.

https://500-xt-le-gros-mono.1fr1.net/les-reglages-astuces-reparations-f3/schema-electrique-en-couleurs-t1634.htm#11335

jeanjean

Voici mes sources.
Merci entre autres à ET.







P.S.: si quelqu'un veut se défaire d'une RMT n° 34 à petit prix, je suis preneur...

jeanjean

en 1980 et des (petites) broutilles, j'avais remplacé le régulateur de 6V mon kipu (125 Motobecane) par un modèle 12 volt. c'était pas bien dur, c'était une simple diode Zener.

une fois la diode, les ampoules et la centrale clignotante changées, y'a jamais eu de problèmes.

c'est sûr qu'au ralenti, c'est la batterie qui fournit, mais un 125 twin 2 temps n'est pas tout à fait étudier pour tourner au ralenti...
et puis... y'a pas de bécane digne de ce nom qui ne soit étudiée pour ne tourner qu'au ralenti... :evil:

ben :albino:

PS: elle tourne encore, dans cette configuration...

Le top du top



http://motorang.com/roebi/

jeanjean

Salut jean jean
J'ai regarde avec interet le lien que tu as fourni pour ce nouveau materiel.
je ne comprends pas l'allemand et n'ai donc pu faire que des suppositions.
pourrais tu nous en dire plus,si tu as essaye ,le prix.....
merci d'avance.
eric

Je ne l'ai pas essayé, mais tous les allemands / autrichiens qui l'ont monté sont emballés.

C'est une régulateur développé (et fabriqué) par un autrichien (Roebi) qui à mis du temps à le mettre au point, mais surtout à le rendre fiable.

Je ne connais pas le prix actuel. L'an dernier, il le vendait ~ 90 euros + port.

En tout cas, il a l'air de toucher sa bille. Certains régulateurs tournent depuis 2006, apparement sans problème.

jeanjean

Bonjour à tous,
Oui, je fais un nouveau sujet 12V ! Mais différent ...

Alors ça a commencé par le fait que j'avais rien qui sortit de mon volant, pas de jus, donc je me suis équipé et j'ai arraché ce volant rouillé, et derrière, c'était encore pire ! un tas de rouille les bobine, la bobine HT encore bonne mais l'autre, morte. J'ai changé l'ensemble par du bon matos que j'avais en rab', c'est bien, y'a du jus, mais galèèèère, c'est vrai, ça éclaire vraiment rien !

Donc le 12V me taquine, et pour cela, je vais me faire une bobine 12V.
Bah oui, rien de plus simple, suffit de doubler le nombre de spires (tours), donc en gros la longueur de fil. C'est mon prof d'élec qui me l'a dit !

Alors, avant que je me lance, quelqu'un d'ici a déjà fait ? ça a marché ? Non ? Si jamais il y un bon truc à savoir avant d'attaquer...

Je vais faire ça avec un fil un peu plus fin, pour que ça passe, et comme c'est en 12V, normallement il y aura besoin de moins d'intensité.

Si personne n'a rien à me dire avant d'attaquer, je vous retournerais au moins le résultat et la façon de faire !

Bonne soirée à tous
(Et à partir de demain je devrais enfin pouvoir rouler en XT en toute (presque) légalité, je passe ma circu moto ! Et je pourrais fièrement vous faire V avec mon A au cul !)

Comment qu'on s'est pris la tête avec ce passage en 12 !
la bonne et meilleure solution tu l'as !

les conseils les plus précieux, seront les tiens, si tu as un bon bobineur dans tes connaissances...

matière fécale pour toute à l'heure!

Kraps a écrit:Comment qu'on s'est pris la tête avec ce passage en 12 !
la bonne et meilleure solution tu l'as !

les conseils les plus précieux, seront les tiens, si tu as un bon bobineur dans tes connaissances...

Un bobineur, ça risque d'être mes petites mains ! La bobine n'est pas énorme, ça devrait aller. Sinon, si ça ne va pas, j'ai vu un bobineur à l'IUT, je verrais.
Hé bien je vous direz tout ça !

...n'oublie pas de nous faire des photos "pas à pas" de ton montage 12 volts avec force shémas à l'appui, matériel et résultats des tests...
La solution parfaite est entre tes doigts...

ppm

poum-poum-man a écrit:Bravo, enfourche vite ta belle et
...n'oublie pas de nous faire des photos "pas à pas" de ton montage 12 volts avec force shémas à l'appui, matériel et résultats des tests...
La solution parfaite est entre tes doigts...

ppm

Pas de problème !
Je fais ça dès que j'ai le temps, la semaine prochaine je pense.

Pour l'éclairage 12V sur la mienne j'ai laissé la bobine d'origne et j'ai monté un régulateur 12V que j'ai fabriqué à partir d'un plan vu sur le site de nico. Si tu mesure la tension en sorti de la bobine d'éclairage en débranchant le régulateur tu dois avoir si mes suvenir sont bon à peu près 20V à 4500 t/min.J'ai monté une ampoule h4 12V et ça vraiment rien a voir avec ma loupiote d'origine.
A+

Pour le H4 12V. je me contente de la fameuse résistance en série avec la masse qui gruge le régulateur...
ça marche...

+1
dune

20 volts ???
D'après les diagrammes de la RMT c'est 8 volts au max donc pas suffisant pour charger une batterie 12 volts, mais si les essayeurs confirment que leur batterie 12 volts charge... ?
Et puis 20 volts à 4500 tr, on n'y ait pas en permanence...


ppm

Salut,
Les courbes de la RMT sont obtenues avec un régulateur je crois. Y'a bien 20V aux alentours de 4500tr/mn environ sans regul.
Et je confirme ça charge les batteries de 12V avec un regul 12V.
Affaire à suivre... si ça permet de gagner quelques volts à bas régime...c'est bon pour l'éclairage et la charge aussi.
Bonnes bourres à GiO, et bon courage pour le bobinage...

Phil

Et avec ce simple régulateur, t'arrive à rouler avec tes feux, sans recharger la batterie toutes les semaines ?
Le régulateur 6V d'origine il doit chauffer quand même ...

pas tant que ça. Le régulateur régule en mettant la bobine à la masse (court-circuit), et non en transformant le trop d'énergie en chaleur.

jeanjean

jeanjean a écrit:

Gi0 a écrit:Le régulateur 6V d'origine il doit chauffer quand même ...

pas tant que ça. Le régulateur régule en mettant la bobine à la masse (court-circuit), et non en transformant le trop d'énergie en chaleur.

jeanjean

Ha bon ?? ça existe ça ?
mais ça met bien à la masse une résistance variable, non ? et une résistance, ça chauffe
où ça découpe le courant ? ce qui m'étonnerai...

Si tu sais comment ça se passe exactement, ça m'intéresse

Non, le régulateur court-circuite la bobine quand la tension de déclenchement est atteinte.

Quand la bobine est en court-circuit, la résistance est quasi nulle et la tension chute à zéro.

U = R x I. Si R ~ 0, U ~ 0.

jeanjean

jeanjean a écrit:Non, le régulateur court-circuite la bobine quand la tension de déclenchement est atteinte.

Quand la bobine est en court-circuit, la résistance est quasi nulle et la tension chute à zéro.

U = R x I. Si R ~ 0, U ~ 0.

jeanjean

Ha mince, c'est si simple ! Hé bè, c'est vrai qu'elle est pas toute jeune, mais quand meme !
Du coup ça charge pas en permanence ...
Mais c'est bizare quand même, comment ça se passe pour les feux ? Il faut bien qu'il y ai un vrai régulateur, sinon les ampoules claqueraient, vu que les feux ne sont pas sur la batterie. Comment ça se passe alors ?

ça m'étonne tout ça !

Gi0 a écrit:

jack49 a écrit:Félicitation pour ton permis, fais toi plaisir mais garde toujours tête froide. Pour l'éclairage 12V sur la mienne j'ai laissé la bobine d'origne et j'ai monté un régulateur 12V que j'ai fabriqué à partir d'un plan vu sur le site de nico. Si tu mesure la tension en sorti de la bobine d'éclairage en débranchant le régulateur tu dois avoir si mes suvenir sont bon à peu près 20V à 4500 t/min.J'ai monté une ampoule h4 12V et ça vraiment rien a voir avec ma loupiote d'origine.
A+

Et avec ce simple régulateur, t'arrive à rouler avec tes feux, sans recharger la batterie toutes les semaines ?
Le régulateur 6V d'origine il doit chauffer quand même ...

Salut
J'ai supprimmer le régulateur d'origine,par contre j'ai gardé la carcasse que j'ai vidé de ces composants pour cabler le régulateur 12v à la place. Il est très simple à réaliser et pas cher(envirron 7 euros de composants.)La batterie n'est pas très sollicité sur cette moto le phare est alimenté directement en alternatif par le file jaune de la bobine.
A+

Ha mais oui, je suis c**, je le sais en plus que les feux sont en 12V ... !
Et au ralentit, t'arrive à avoir assez de jus ?? Les feux éclairent toujours ? ça doit vachement varier suivant le régime moteur non ?
Le régulateur, tu as pris une simple zener ? (+une résistance peut être ?)

Moi j'ai choisit de mettre mes feux sur la batterie, ça évitera ces chutes d'intensité lumineuse. Et ça fera le circuit plus simple. Il faut quand même être motivé pour oublier ses feux à l'arrêt et décharger la batterie ...
Enfin, si j'arrive à faire cette bobine ! je cherche actuellement où acheter du fil, dans cette ville d'Annecy que je ne connais pas ... ! Mais ça va le faire

[/quote] Moi j'ai choisit de mettre mes feux sur la batterie, ça évitera ces chutes d'intensité lumineuse. Et ça fera le circuit plus simple. Il faut quand même être motivé pour oublier ses feux à l'arrêt et décharger la batterie ...
Enfin, si j'arrive à faire cette bobine ! je cherche actuellement où acheter du fil, dans cette ville d'Annecy que je ne connais pas ... ! Mais ça va le faire [/quote]


là tu risque de décharger ta batterie rapidement,au ralenti le phare baisse un peu mais c'est vraiment pas gênant vu que c'est souvent à l'arrêt. Si tu veux voir le shéma du régulateur 12v va sur ce très bon site  http://site.nico.free.fr/xt.htm
 bonne soirée.