Lubrification-Culbuterie-ARROSAGE-sr500-xt500 (1) : Différences et modèles de durites ?

peauxdelavieillecabane a écrit:Hello les gens.

Mais ou se place le silent bloc, avec son téton ?

Tu fais comme tu veux, mais moi je le mets avec les doigts, c'est plus facile.

Il va entre la deuxième et la troisème ailette (en partant du bas) de la culasse. Enfin je crois : c'est a ce niveau que la durite est parallèle a l'ailettage de la culasse. Le bitonio orienté vers le haut d'après la part list.

M'enfin a mon avis si tu le mets une ailette plus haut ou plus bas, et le bitonio vers le bas, ca va pas bouffer tes culbus plus rapidement... Sur celle de mes SR qui a ce machin, le bidule en caoutchouc se barre tout le temps et il se balade sur la durite, un de ces jours je vais le virer.

Y'en a qui disent qu'il a un effet antivibratoire indispensable, c'est pas mon avis. L'ancien montage avec la durite a droite n'a pas de silent bloc, et il casse pas il me semble. Et c'est pas un chouia de longeur en plus qui change grand chose.

peauxdelavieillecabane a écrit:Hello les gens.

Je viens d'acheter sur la baie allemande une durite d'huile pour haut moteur, modèle d'origine pour SR, celui qui va directement sur le culbu d'échappement. Outre le fait que j'ai payé ça une poignée de cerises (deux avec le port), le vendeur y a joint le silent bloc, les banjos. C'est cool.

Mais ou se place le silent bloc, avec son téton ?

Merci PDLVC tu aurais pu en commander deux!!!! ça t'ennuies de me donner l'adresse de ton fournisseur?

salut tout le monde,

voilà, mon moteur dispose d'une pompe à huile haut débit de chez kedo,
et j'ai monté une durite qui alimente les 2 culbus, je pensais que c'était une gros débit,mais en fait ça n'en n'est pas une,

quelles peuvent etre les circonstances pour mon moteur ?

j'ai une durite haut débit (non montée)  mais elle n'alimente qu'un culbu,du coup je ne sais pas quelle config est la mieux,

vaut il mieux alimenter les 2 culbus avec une pression plus élevée que la normale ou n'alimenter qu'un culbu à haut débit ?
voilà la question que je me pose ...

merci pour vos réponses

C'est quoi, la différence entre une durite haut débit eu une durite pas haut débit?

Le diamètre intérieur?

Car le débit, il est en fonction de la pompe, pas de la durite.

A mon avis, laisses ton montage pompe haut débit + alimentation des deux culbus. Ca me parait tout à fait correct.

Jeanjean

bien dit !

ben le débit il est fonction de la pompe ET de la section de passage, si le débit est grand et la section petite,ça augmente la pression de façon inversement proportionnelle à la baisse du débit créée par la diminution de la section de passage,
hors d'après ce que je sais -et je peux me tromper ! -c'est surtout de débit qu'à besoin le culbu et non de pression...

la différence entre les 2 durites est bien la section de passage du conduit...

du coup je reste circonspect quand au montage pompe gros débit + durite d'huile normale à dbl alimentation ...

bonsoir, petite reflexion , pour etre tout a fait efficace et atteindre le but recherché (le débit sur les culbus) il faut agrandir les orifices de sortie d'huile pour conserver une pression identique par rapport au débit augmenté par la pompe. Tout ce qui pourrait ralentir le débit entre la pompe et la sortie est une perte en charge , en gros une montée en pression dans le circuit, et par le fait une contrainte supplémentaire sur la pompe ! A mon avis, le dimensionnement du circuit d'origine sans rien changer est tout a fait capable de supporter un accroissement de débit , tout au plus la pression va augmenter (normal) sans aucune incidence.Tout le reste c'est du commerce. a+

salut,

pour rajouter un chouia à la réflexion, il me semble que si on n'alimente qu'un culbu, il vaut mieux que ce soit celui d'échappement, non?

den's

oh , les deux sont graissés (d'origine). Mr Yamaha a fait une modif en amenant l'huile sur l'échappement en premier pour une histoire de température, et ça va aussi sur l'autre via un conduit interne. Alors quand on voit une double alimentation exterieure, si ça c'est pas du commerce de gogo ???? experience: faire tourner le moteur trappes déposées , et ont voit très bien que ça gicle de partout. je l'ai fait pour voir

Bien sûr que les deux culbus sont lubrifié. Yaka voir le schéma sur la RMT.

Quant aux pertes de charge suite au diamètre de la durite, mes derniers calculs de ce genre sont vieux de plus de 15 ans, mais je n'y crois pas, le goulôt d'étranglement étant le percage dans le culbuteur et non la durite.

jeanjean

coucou!

j'ai beau chercher comme un dératé, je ne trouve pas..

je voudrais uniquement le bouchon percé où brancher le raccord..

la flèche rouge sur la tof..:



je trouve toujours l'ensemble complet, bon sang de bonsoir, on doit bien pouvoir dégotter que le bouchon, non..??

et sur la part list en origine, pas trouvé non plus..
quelqu'un a une idée..?


den'smiro

et sur la part-list des SR ?

j'y avions point pensé..

.. mais je viens d'aller voir, c'est idem..

en fait, le dessin de la culasse représente toujours le premier modèle, avec les bouchons chromés..

ou alors c'est moi et mes yeux..

den's

c'est pas une pièce Yam.

faut voir avec le vendeur du kit d'arrosage si il vend au détail ?

peauxdelavieillecabane a écrit:et sur la part-list des SR ?

Sur les dernières SR le montage est différent
C'est juste la vis qui est plus longue

90401-14097

http://www.etmoteur.fr/images/500xt_docyam_sr500_1995_partlist_48t_france.pdf

den's a écrit:coucou!

j'ai beau chercher comme un dératé, je ne trouve pas..

je voudrais uniquement le bouchon percé où brancher le raccord..

la flèche rouge sur la tof..:



je trouve toujours l'ensemble complet, bon sang de bonsoir, on doit bien pouvoir dégotter que le bouchon, non..??

et sur la part list en origine, pas trouvé non plus..
quelqu'un a une idée..?


den'smiro

Tss... Tu le veux en M8 x 1.25 ou au pas de 1.00 ? J'en ai aussi des bruts pas percés à finir soi même... Fallait le dire avant, là je peux plus aller le chercher ce soir, ça sera pour la semaine prochaine;

coucou!

@phil:
le lien que tu donnes montre toujours le même bouchon simple non percé..
pourtant çà existe en origine, ce truc.

@2j4: tu as trouvé une adresse ou tu les as fait faire..?
j'en aurais besoin de deux..

den's

den's a écrit:coucou!

@phil:
le lien que tu donnes montre toujours le même bouchon simple non percé..
pourtant çà existe en origine, ce truc.

@2j4: tu as trouvé une adresse ou tu les as fait faire..?
j'en aurais besoin de deux..

den's

@Den's : voir planche B9 (avec la durite d'huile) Réf 90401-14097  ;  mais ce n'est pas le même principe que l'accessoire que tu montres.

@2J4 : Si il y a une refab j'en veux bien 2 aussi

si si, ami phil..!
je pense que oui..
cette vis rep 39, c'est la vis creuse pour le raccord banjo, mais elle se visse dans le bouchon de l'axe..qui lui n'est pas représenté sur cette planche..
du moins je crois..
je crois que je suis sûr..
je suis sûr d'y croire, en tout cas..

den's  

Non non ami Den's
Le banjo est plus gros et se fixe directement sur la vis d'axe culbu qui est plus longue à gauche (6,50 €) qu'a droite (10,50 €)

Enfin il me semble
Il me semble que j'ai raison
J'ai raison de le dire

A +

page 44/15 : 6.50€

den's a écrit:coucou!

@phil:
le lien que tu donnes montre toujours le même bouchon simple non percé..
pourtant çà existe en origine, ce truc.

@2j4: tu as trouvé une adresse ou tu les as fait faire..?
j'en aurais besoin de deux..

den's

Bin j'ai un peu de tout, de la récup sur des moteurs, des neufs de kits que j'ai achetés et pas installés, et des fabriqués par myself, certains finis et d'autres pas percés. Mais j'envisage pas d'en refaire pour le moment.

Pourquoi t'en mets 2 ? Un seul suffit, sur l'échappement, ça sert à rien de redistribuer à l'extérieur ce qui l'est déjà à l'intérieur via la gorge dans le palier.

Et pis si tu peux, mets un banjo de 10 plutôt que de 8 : en 8, une fois percé axialement et radialement, reste plus beaucoup de matière sur la vis et elle peut se casser. En plus les banjos de 10 y'a qu'à se baisser pour en trouver.

Ca serait bien de mettre du 10 aussi en bas en sortie de pompe mais je crois pas qu'il y ait la viande pour ça dans les carters.

Après pour trouver la durite magique qui se raccorde sur un banjo M8 d'un côté et M10 de l'autre tu vas un peu ramer mais je sais que tu aimes quand c'est difficile...

coucou!

srdecampagne a écrit:page 44/15 : 6.50€

page d'où, siouplait..?

donc si je comprends bien, le bouchon fait raccord en une seule pièce..
et oui, il n'y a plus de rôle de fixer l'axe du culbu sur ces modèles, l'axe est arrété avec une plaquette, c'est çà..?
donc çà pourrait se monter à condition de faire la modif pour bloquer l'axe culbu..

@2J4: c'est pasque j'ai deux moteurs en cours..  

den's

ben catalogue Kedo en ligne page 44/45

  

  

bon sang, mais c'est bien sûr..!!
je croyais qu'il n'y avait que le kit complet disponible, mais la vis se détaille, ref 90105..!!

merci à toi..!!

den'stoutcontent

Euh...Den's, deux pages pour ça!!!!!!

As tu pris tes cachets a midi?

bonjour a tous  .Pensez vous qu'une durite de lubrification  du haut moteur modifie la contenance total d'huile moteur 

Euh, y'a déjà (enfin j'espère) une durite de lubrification du haut moteur.  Si tu as mis une durite de + gros diamètre,  donc de + gros volume, ton volume augmentera de la différence, mais bon, ça va pas aller chercher bien loin.....

Salut JP...


__Alors comme on a l'habitude de dire .... "il n'y a pas de question idiote ". mais bon .....

__Pour répondre précisément a ta question , tout comme sushi, oui, ça va forcement modifier la contenance de ton volume d’huile, mais pas suffisamment pour mettre en danger ton moteur , lors de la mise en route...

__Ceci dit, tu mets en route , et tu regarde avec ta jauge , et tu ajuste , pour être entre le mini et le maxi...

__Bonne journée .

Une durite de 3 mm de diamètre intérieur et de 25 cm de long contient un volume d'environ 1,7671 cm3.

Soit environ 0.07% de la capacité totale du circuit d'huile qui est de 2,4 l.

Attention, ceci n'est valable que lorsque l'huile n'est pas pressurisée. En effet, sous 1 bar de pression, le volume d'huile dans la durite se comprime (contrairement a une idée répandue, les liquides sont compressibles, d'environ 0.00005% par bar pour l'huile hydraulique).

Le volume d'huile dans la durite sous la pression de service sera donc d'environ 1.7672 cm3.

On peut aussi faire le calcul d'expansion de la durite sous pression si on aime avoir des chiffres inutiles.

A cette contenance il faut retirer celle qui aurait été avec la durite d'origine!!!