Culasse-Cylindre-GOUJONS-sr500-xt500 (2) : Méthodes démontage-remontage, grippage, modèles ?

Bonjour à tous.

Au remontage du haut moteur je constate qu'une douille de centrage est ouverte
je vais donc la (les changer) par contre les goujons sont-ils à changer comme sur
certaines Ducati ou bien ils sont increvables et ne bougent pas sur les xt ?

Merci d'avance.

7 à changer et des prix de 7 à 11 euros chez Kedo ça fait chéro !!!!!
Alors si ce n'est pas indispensable faut me le dire, si si !!

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Merci d'avance

salut!

à ma connaissance, pas de problèmes particuliers sur les goujons..
difficiles à démonter parfois, c'est vrai, mais pas fragiles..

voir si d'autres avis que le mien..

bonne bidouille!

den's

Les goujons sont déjà démontés.

C'est le travail de l'usineur qui m'a réalésé la chemise de
cylindre il m'a dit qu'il en avait bavé et qu'il avait du les chauffer ça m'a mis la puce
à l'oreille et POUF ! cette douille de centrage pétée !?

Par contre le démontage et le chauffage aurait pu abimer les goujons ?

salut!

le chauffage non, en principe, puisque c'est le cylindre que l'on chauffe (la partie femelle, pour qu'elle se dilate..), mais le démontage il y a un petit risque si le gars fait çà à "l'arrache", avec pince multiprise "agressive", çà pourrait attaquer le corps du goujon..

en général la méthode écrou/contre écrou ne marche pas bien, car avec la longueur du goujon çà vrille et fait "ressort"..
il est plus aisé d'utiliser un démonte goujon, mais il faut en avoir un.. çà ne court pas les rues..

si tu peux aller les voir, tu verras vite si le corps est marqué exagérément ou vrillé..
si corrects, pas de remplacement à mon humble avis..

bizarre que personne d'autre n'ait répondu..??

den's

titi34 a écrit: ...  il m'a dit qu'il en avait bavé ....

Hugh
Les cordonniers sont les plus mal chaussés... les professionnels pratiquent un peu trop le charlatanisme mécaneux... persuadés parfois qu'ils sont de détenir la science infuse...  tu parles !
Faut les bons outillages... épicétou... encore faut t'il savoir qu' ça existe... c'est comme pour les hélicoils à frein mécanique qui sont indispensables pour loger un goujon dans un filet rapporté  et lui éviter de tourner lors du serrage une fois là haut...  ha ha ha ...
Un des bons outillages ...  au lieu de tout massacrer et d'exercer des efforts inutiles sur les pièces ... ben,   ça se trouve en qualité disons "suffisante" pour une production de  3 dégoujonnages par an  .. à 15 ou 20 euros... cela se nomme une dégoujonneuse   épicétou...
Arv'avril

Merci les cas pour vos réponses.

Les goujons sont pas vrillés et même si leur corps entre les deux partie
"filtées" ont quelques coups, qq stries ça vient ptêtre de l'usinage ou de
la démonte mais je vais suivre les conseils et les remonter comme cela
merci encore bien sympa !

 

Chauffé....  
chauffé comment...? rouge cerise, tu peux en racheter d'autre !
Sinon, un seul gros goujon de pèter et un fin coté distrib, sur une bonne dizaine de bouilleurs remontés,
et tres rarement dans la vie professionnelle de mes potes mécanos !

a savoir que c'est obligatoire pour un réalesage, de les enlever, et y'z'aiment pas le faire, et s'il présente des traces de rouille sérieuse,   change le  
c'est trop casse cou ...ille! de redémonter, pour en changer un !

mais c'est vrai que c'est galère à venir même avec une dégoujonneuse !!!
chauffe quasi à chaque fois alors je me demandais si un coup de givreur sur le goujon apres chauffe du cylindre...???

ET SURTOUT, SURTOUT, un coup de propre dans les filetages (taraud) cylindre, et goujons avant le remontage  @+

Bon ça à l'air solide quand même à la vue de vos expériences
merci pour les conseils une nouvelle fois les gars ! (où j'ai été chercher ce "cas" moi ??  

Bonjour,
J'ai enfin reçu les circlips de piston, je peux enfin remonter le haut moteur, j'ai donc remis le cylindre en place, mais j'ai beau chercher dans la rmt, impossible de trouver les couples de serrage du cylindre. J'ai bien trouvé ceux de la culasse mais j'ai l'impression que pour le cylindre il n'y sont pas...
A quel couple serrez vous le cylindre ? (je parle des 4 écrous bizarre en forme de tube et des 3 CHC à coté de la distrib)

Merci

Bon mon petit père c'est page 82 de la RMT ETAI!!!!

écrou hexagonal de 10  3,5 a 4 mkg
vis chc de 6 0,8 à 1,2 mkg

Attention, pour serrer les écrous alu, il vaut mieux utiliser une douille de 12 à 6 pans

E.T.

et non pas une douille de 6 à 12 pans

oky merci ET. au passage petite question, comment vous faites pour serrer les trois CHC au bon couple, pareil pour les ressorts d'embrayage ? car la plupart des clés dynamométrique commence vers 25Nm comme la mienne, donc pour les couples très faible comme ceux là vous faites comment ? J'ai entendu des astuces du style on visse jusqu'au contact et on ajoute 1/4 de tour et on est à tel couple pour une vis de tel diamètre...
Utilisez vous ce genre d'astuces ?

Coucou

Les vis M6 se serrent à 1kg, i faut juste la clé qui va bien (en Facom R.203DA )
Mais attention ne pas serrer à 1kg sur les carters magnésium, le vieux magnésium va éclater

E..T.

Bonjour, pour les 3 vis de 6 , tu les montes avec une rondelle frein fendue type grower (NEUVE) , quand la rondelle est écrasée , c'est pile poil C'est propre , c'est mécanique , ça ne bouge pas . épicétou

ah ouais pas bête le coup de la rondelle grower...

Sinon question purement théorique : si les couples de serrage ne pas respectés, quels sont les risques ? Si c'est pas assez serré, j'imagine qu'il risque d'y avoir des fuites, mais si c'est trop serré, or mis le carter en magnésium qui va se fêler, quel est le risque ?

Des clés dynamométriques, il y en a des toutes les tailles.

http://www.proxxon.com/en/industrial/microclick_torque_wrenches.php

jeanjean

Salut à tous, ça faisait longtemps que je n'étais pas venu, mais là j'ai une question trés pointue:
j'ai acheté un XT dont la patte de fixation  du cylindre a été cassée et ressoudée. Mais il y a une fuite à l'embase: 1.5 dixieme à raboter.
Est ce que le piston va venir toucher les soupapes ou y a t il assez de place???
Je sais que je pourrait mettre plusieurs joints d'embase mais je trouve la question interessante... si quelqu'un a un avis avisé, je prend!!!
Merci!

Fred (de Bègles)

 t'aurais pas une tofo ...? paskeu là, j'ai rien compris ???

patte de fixation ? kézacouac ?

Pas de photo, l'une des trois fixation coté puit de chaine de distri. Je suppose que l'ancien proprio l'a fait tomber???

1,5 dixième, 15 centièmes.... ça fait pas bezef!! un joint de culasse trop serré tu les as! pour moi pas de souci.

Merci pour ta réponse!

Pareil

Par principe avant de remonter, vérifie que les écrous en alu descendent bien de 15/100^e de plus ou mets des rondelles 15/100^e plus épaisses.
Pense aussi à retailler le congé pour le joint torique d'embase.

E.T.

Adìu !

bueno j'ai comme un souci...   je suis au remontage de la culasse (pas rapide hein !)   et au moment ou je me dois de serrer les écrou y a un blèm....  alors  dans l'ordre....  cylindre acheté sans les gougeons, après réalésage, je prend les gougeons  de mon cylindre à chemise fêlé, et les monte sur celui ci, en veillant bien sur à leur emplacement en fonction de leur longueur, serrage sans plus, 1.5 m-kg a la main pifométrique  contrôle de la longueur, 135mm sur les 4 (1mm de moins que Helmut sur son superbe post "Norvege-Flattraker" )  et lors de la pose des ecrou,  il manque de 2 a 3 mm de prise :evil:   je comprend pas ???




j'ai tout verifié....   un seul joint de culasse .....   j y vois pas....    quesque je peut envisager ??  la cale au fond du filetage sur le cylindre j'imagine que je peut oublier ....


helplesgars!!!

:joker:

YopYop!!!!


alors alors, z'êtes pas bien bavard... même pas un pour ce moquer....

j'ai penssé a alonger a la forge les gougeons, mais c'est pas trés musulman.....

sans blagues, personne n'a une idée de l'origine du pb ??? ou / et une solution ???

j'aimerais bien profiter de l'hiver pour roder la machine... et j'ai besoin de place dans l'atelier...

soyez sympa... aller....

MERCI
:joker:

Put'1 les djeunz .... respecte rien ... et le repos dominical t'en fais quoi ? ... Arrête de crier comme ça .... on dirait ma fille quand ya une coupure internet ....

Bon ... procédons avec ordre et méthode ... là tout de suite ya tit dej ... mais je sais pas encore quoi manger ... et puis faut attendre que Mme E.T. se lève pour prendre le tit dej .... et Mme E.T. faut lui parler doucement le matin ... pas brusquer les choses ... sinon une fois tit dej englouti ya risque d'attribution de tâches improbables (tu sais pas ce que c'est que d'être marié, un sacerdoce je te dis que ça ) ... et suivant le reste d'énergie ... je peux envisager d'aller à l'atelier pour mesurer les goujons des cylindres démontés comme ça pour voir ....


E.T. ça va comme moquerie ? je peux faire mieux mais uniquement en fin de journée

HA BEN VOILA !!!!

HA OUI C'EST DIMANCHE..... MINCE.... BON JE VOUS LAISSE TRANQUILE JUSQU'A LA FIN DE LA MESSE....


j'espère que j'ai pas réveillé madame....

T'as encore du les "bourriner" jusqu’à traverser le cylindre quand tu les as mis en place!

J'ai mesuré 138 mm à peu près (me suis couché tard hier soir - ce matin en fait) heureusement ch'ui po marié)

Quand ils sont sortis, il y en a 2 a 173 mm et 2 à 163 mm bien sûr !

t'111 t'es lourd ... cries pas tu vas réveiller Mme E.T.  ....

Sur les part list XT76, XT88, SR95 les goujons gardent les mêmes références
1 x M10x68
2 x M10x163
2 x M10x173 (à cause des douilles de centrage

Les rondelles gardent les mêmes références
Les écrous passent de 90201-10124 à 90179-10279

Donc AMH tu as trop enfoncé les goujons.
Ces goujons sont hypra raides à démonter tout le long du desserrage, je pense qu'ils sont montés soit avec un frein filet permanent, soit montés serrés dans le filetage.
Et il ne sont surement pas vissés à fond de filet ...

Faut que je te laisse ... j'entends un pas qui descend des profondeurs de l'enfer .... j'ai peur ... je tremble ... au secours ... que personne n'éteigne la lumière ... help .... mayday ... à moi Ô frères du mono ....

E.T. qui tremble, qui à froid, qui a peur

Pauvre E.T.

coincé entre sa femme, ses filles et ses sœurs, heureusement qu''il peut s'évader sur un forum de mecs...
va falloir te trouver un pc portable, même si elle te coupe le courant, ca marchera quand même :geek:

j'avais un pote, un rital. il avait eu 3 filles, pas un gars, rien... du coup, il appelait son chien "mon fils"

Bon t'es ou Pablo ? L'est encore à l'apéro ? C'est bien la peine de crier comme ça de bon matin et puis plus personne !