PREPA-Kits-Longue Course (4) : Lesquels adapter, cotes, références, modifications ?

jeanjean a écrit:

jeanjean

Rapport volumétrique, je ne sais pas ....
Mais là, pour diminuer le"taux de compression",
tu es équipé !

Bon tu veux dire que ton piston au PMH sera par rapport à l'origine 3 mm + bas ????

Voui voui

C'est ce que je me tue à répéter.

Bielle de 141,5 (origine = 145)=> ça monte 3,5 mm moins haut qu'à l'origine.

Piston à hauteur d'axe de 25,9 mm (origine = 29) ça monte 3,1 mm moins haut aussi.

Bielle + Piston = 3,5 + 3,1 = 6,6 mm moins haut.

Ca suit toujours??

Maintenant si je décale le maneton pour avoir une course de 91,2mm. Par rapport à 84 je monterai cette fois + haut de (91,2 - 84)/2 = 3,6mm.

A retrancher des 6,6 donc je suis à -3mm. Avec une cylindrée de 555 cc et un RV de 7,6/1
compte tenu de mon alésage de 88 et du dôme plat.

Un cinq cinquante cinq comprimé à sept six ça doit être rigolo. Mais voila, j'ai qu'un gros vilo et pas de possibilité de revenir en arrière si ça merdouille.

Bon bah c'est bon tu l'as baissé ton taux de compression. il n'y a donc plus de problème!

6.6 moins haut tu as de gros risque de déchirer la chemise sur sa partie sup, la chemise pas le cylindre.

Ce n'est pas 6,6 mais 3 mm

"Déchirer la chemise" tu pourrais tu m'expliquer à moi même ça qu'est ce que tu veux dire

Merci

Il bosse à Air France

Moi je lis ; bielle + piston 3,5 +3,1 = 6.6 mm mois haut (dans 1 cas citè )
Mais vas y mon gazier t'as de l'avenir,toi tu hypothèse moi je casse des moteurs avec mes transfos, donc tu as raison.
+ 1 papy 1000 watts

'Soir

Baisser le taux de compression ne veut pas dire non plus faire n'importe quoi d'un point de vue forme de la chambre de combustion.
En laissant 3mm de chemise libre tu supprimes complètement la bande de squish indispensable à une bonne combustion.



je n'ai jamais vu un moteur comme ça, ça ne me parait pas bon, si tu veux baisser drastiquement le taux de compression, il vaut mieux partir sur un piston creux.

E.T.

sachs3455 a écrit:Moi je lis ; bielle + piston 3,5 +3,1 = 6.6 mm mois haut  (dans 1 cas citè )
Mais vas y mon gazier t'as de l'avenir,toi tu hypothèse moi je casse des moteurs avec mes transfos, donc tu as raison.
+ 1 papy 1000 watts

Ca, ce serait en gardant la course de 84. En 91,2 ça passe à -3 mm.

@ET. Oui, c'est ce que je me dit aussi, mais en prépa moteurs 4 roues, il se met souvent une cale sous le bloc cylindre, pour ceux qui veulent décomprimer dans le but de mettre un turbo. Sans autre modif du côté des bielles et pistons. Ils doivent donc avoir une chambre de combustion comme ça également.

Adiù a todos...

alors voilà :

je viens de faire réalésé mon cylindre par une pointure locale du 2tps qu'un copain m'avais conseillé, le type fournissant le piston (Wössner) a bon prix...  je lui ai laissé le cylindre en lui précisant bien, que je voulais du standard, et les jeu adéquat etc...  je vais chercher mon cylindre, c'est propre, les jeu sont bon, tout est vérifié et noté, du bon boulot... mais, il y a un mais...  une fois de retour a la casa,  je re-regarde mon cylindre tout neuf, et le piston me semble bien bombé, je sort l'ancien, et en effet il est bien plus plat ! MERDRE KESSILAFOUTU ????  




Bref, je vais vérifier sur internet si le taux de compression est si différent, et  je m’aperçoit qu'il n'y a pas le choix en wössner, c'est ça ou rien... argggg !!
http://www.wossnerpistons.com/products/product-details/id/WOS-8505D150/name/wossner-piston-yamaha-xt500-88-5-mm-bore

alors... que faire,  j'vais pas l'jeter quand même...  j'ai lu quelques truc mais j'ai pas  tout saisi...  10 / 1 c'est beaucoup ?  ça implique quoi ? décalage de l'avance? et / ou  enrichissement ? autre chose ??

c'est génant de le monter sur une bécane avec laquelle j'avais prévu des long roadtrip...? vaut il mieux que je le monte sur la cross (faut qu'elle y passe aussi....) et que je trouve un piston normal.....  (le truc c'est qu'il parait que Wiseco ça vaut rien et cher, et l'origine est hors de prix....)

HELP !

'çi !

:joker:

140 euros quand même ton piston!!! mets lui un coup de maillet pour l'aplatir!

je vois pas trop l'économie....

Ben par rapport au +0.50 d'origine, c'est quand même 69 € d'économie sur le tarif Kedo.

AMHA, piston HC sur moteur (surtout embiellage) en très bon état : OK
piston HC sur moteur usé : non OK

Oui mais il y a les Wiseco (c'est ce que j'ai monté) plus abordables et tu choisis ton taux de compression.

Et puis des fois pour gagner un peu de sous on fait ça a coté de chez soi, on évite les frais de cochon!

Le taux de compression est très théorique Le tableaux ci-dessous sur ET Moteur est à votre disposition et bien pratique

1/10 ème de plus sur l'embase de cylindre et le rapport volumétrique est le même. Pas de panique


http://www.etmoteur.fr/utilitaires_compression.htm

yep !

ben même les wiseco en 88.5 ils sont a 194 € le kit chez Kedo au lieu de 180 fait a coté...sans le gras de ...

bon sinon, il m'as vérifié l'embiellage aussi, et rien a dire d'aprés lui....

Sinon le coup du Joint d'embase plus épais pas c.on, par contre du coups la distri..... là j'ai l'impression de dire une connerie

:joker:

Pablo a écrit:yep là j'ai l'impression de dire une connerie

:joker:

En théorie non mais en pratique 1/10 sur la hauteur quand on regarde ce que ça donne en angulaire.... et vu le profil des cames....
pas de souci.

Il y a ça aussi en 88.25 pour 136,50 €

http://www.prm-motoren.de/sr500.htm

https://500-xt-le-gros-mono.1fr1.net/t14053-sr-xt-piston-prm

Si tu as + de compression il faut appauvrir et mettre moins d'avance.

Pour le PRM c'est vrai que c'est pas cher.... bon après faut pas avoir a passer en 88.5 sinon c'est cuit (oufff ! )

sushi a écrit:Si tu as + de compression il faut appauvrir et mettre moins d'avance.

Okay.. t'est sur ?? il me semblais avoir lu (mais où ??) qu'il fallait enrichir...

'fin, comment savoir le décalage nécessaire de l'avance ?? pour du 10/1 ??

si on fait rien, c'est quoi l'blème, 'fin le risque...

:joker:

Coucou

Merci à Philou pour rappeler l'existence de cet utilitaire
Et j'en profite pour remettre une couche ...
http://www.etmoteur.fr/xt500/xt500_moteur_2_cylindre.htm
Sur cette page non seulement il y de belles couleurs, mais aussi un tableau récapitulatif de tous les pistons dispos pour nos vieux machins ...
Éventuellement, s'en servir peut limiter ce genre de surprise ....
Mais bon , les pros malheureusement vendent souvent ce qu'ils ont et connaissent, et même si c'est de la bonne qualité comme Wossner, ce n'est pas forcément l'élément le plus adéquat

E.T.

Tu décales rien du tout 1/10 sur la hauteur c'est rien a coté de l'usure normale de la chaine!

Oui, c'est ça ET, il m'a vendu ce qu'il connaissait.... :|

si j'ai bien compris c'est pas non plus dramatique...

je met un deuxième joint d'embase, et je roule au E10....


m'ferais chié de serrer pendant le rodage.....!!!

:joker:

Ben après, même si normalement tu ne mets ça que sur un moteur refait, c'est toujours pareil... Plus c'est "tapé", moins c'est fiable.
Mais tout dépend de comment tu tournes la poignée.
Pour le rodage, c'est pas un piston haute compression qui va poser des problèmes. Lui il ne te posera des problèmes que pour ton embiellage, mais une fois le rodage fini...
Le rodage, c'est juste pour que le piston et le cylindre apprennent à vivre ensemble.

ahhhhh !! bah je changerais le vilo alors....

blague a part,

je vais faire au plu simple. si on me confirme que je peu y aller les yeux fermé.... a), b) ou c)

a) +1/10 au jt d'embase, et zou....

b) retard a l'avance (donnée ???) et apoivrissement ....

c) ..... ?

Pabloqu'estpassurdeluisurcecouplà.... :joker:

C'est pareil. Tout va dépendre de ta façon de lui tordre l'oreille droite...
Un haut moteur neuf et puissant, plus doux tu seras (à l'ouverture des gaz), plus ton moteur durera. Tu vas me dire que c'est toujours les cas...

Bonjour à tous

je vide le garage pour avoir un peu de place pour avancer la XT des US que je restaure
J'ai retrouvé dans une caisse 2 cylindres
Pour le premier pas de soucis cote standard plutôt bon état un déglaçage sera à prévoir
Par contre pour le second j'ai un gros doute sur son origine ? Rayer autre ?
C'est un diamètre de 93 lorsque je le mesure avec mon pied coulisse et avec un Piston dedans marqué 93,5
Connaissez vous l'origine de ce Cylindre rien n'est inscrit dessus ? Rayer autre ? j'ai lu les post à ce sujet mais n'arrive pas à trouver la réponse
Kit 570 ? ça semble assez rare ? Merci pour vos avis estimation du sujet
Voici quelques photos :

C'est un Rayer (kit 570 cc en 93 mm - si piston en 93,5 cote réparation) et c'est surtout une bonne pioche ! Si tu en as d'autres je veux bien t'en débarrasser
5 ailettes coté puits de chaine (le JPX en a 6) Il y a des postes à ce sujet

Je n'en aurai pas pour tout le monde ... et j'ai l'impression que vous etes nombreux a vouloir me débarrasser les vieilleries...ou de celle là en particulier

Tu m'étonne !!

bon vu qu'il est, parait il, moins solide que le JPX, pour t'éviter les ennuis, si tu veux on peut s'arranger.... promis je dirais rien....

Yep !

alors, des nouvelles, bin oui quand même c'est pas tout de causer quand on est dans la merdre...

Le rodage c'est super bien passé... monté avec un aac evo1 de "Hemery", pas de soucis niveau croisement souspapes, la hc étant allégée par une ouverture plus grande... (legerement...) , culasse agrandie, fcr 40, il pousse pas mal.... ça change....

mais comme on vas pas venir causer pour rien non plus, j'aimerais des détail concernant l'allumage...

Bin oui, le calage n'a rien a voir avec l'origine, mais comment determiner un "bon" calage ??et comment différencier un problème d'avance, a un problème de carbu ???

Je m'esplique... elle demare super bien a froid comme a chaud, pas vraiment de "trou"... mais le moteur prend pas vraiment bien ses tours.... pas franchement quoi... en charge ( legère côte) en 4 ou 5 il a du mal a monter au dessus de 4500 5000 et là si gaz en grand je relache un chouillat elle prend des tours... (signe de pauvreté...) mais la bougie est plutôt jolie, electrode brun chocolat et culot noir....

un essorage progressif, est trés satisfaisant, pas d' a-coups monté en régime correcte, souple et jouissiff.... par contre, si ouverture franche vers les 3000 tours, c'est pas terrible.... ça monte tranquilou quoi....(si relachahge poignée , rien, ça baisse...) passé 3700 ça envoi jusqu'a 4700 pi retranquile.... et là si relachage, elle prend encore les tours....

Alors voila, si vous pouviez me donner vos avis, conseils, remarques... etc... c'est pas qu'elle marche pas, mais, j'ai l'impression que ça pourait etre un peu mieux....

Sinon, quel bonheur d'enrouler les virolos sur le couple... ça faisait un bout d'temps !!!

Merci d'avance centrifuge!!

Pablo
:joker: