Allumage-AVANCE-xt500 (3) : Montage-réglage, plateau-rupteur-vis platinée, repère F, mécanisme centrifuge ?

Encore une chose:

il serait peut-être bon d'indiquer dans le tuto: 'https://500-xt-le-gros-mono.1fr1.net/t17933-allumage-reglage-de-l-allumage-en-statique-coupure-de-presse' qu'il est impératif de débrancher le fil noir qui sort du carter vis platinées en cas de réglage à l'aide d'une lampe témoin.
Sinon le quidam qui se lance dans le réglage de cette façon, risque de tourner fort longtemps "stopper le rotation dès que la lampe s'éteint".

Un petit crobar valant parfois mieux qu'un long discours, je me permets d'ajouter ceci:



Je pense qu'avec ce croquis, on voit mieux qu'il faut ouvrir le circuit d'allumage entre les points A et B sinon la lampe ne s’éteint jamais (sauf quand la pile est à plat).

Pour ce faire, il suffit de débrancher la cosse cylindrique du fil noir (encore celui-là!) qui sort de la platine d'allumage, et que l'on voit au centre de cette photo.



Voili voilou?

LaurentLille_500XT86 a écrit:

santem0 a écrit:

LaurentLille_500XT86 a écrit:Est-ce que lors de tes tests le boulon de centrage du rotor rupteurs est serré ?

Centrage du rotor?
Tu veux parler de la vis M6 qui est pile dans l'axe de l'arbre?
Celle-là est correctement serrée (je n'y ai pas touché si ce n'est pour vérifier le serrage après avoir lu ton post).

Oui, donc c'est pas ton prob.
Ensuite, si tu as bidouillé pas bidouillé les isolants juste desserré la vis (clé de 5,5) pour pouvoir glisser les 2 cosses les isolants (minuscules rondelles plastiques marronnasses/orangées) sont un poil capricieuses (là où se branche le condo) sur le ressort de la vis platoche du haut, vérifie bien l'ordre et la qualité des contacts. Si tu as changé une vis de serrage de la platine rupteurs, vérifie surtout qu'elle affleure à peine au verso sinon court jus.

Vérifier la résistance entre la vis (clé de 5,5) et la masse, et le fil noir débranché, rien ne passe.

Un petit 0,4 d'écartement au vis.
Le papier cigarette qui sort juste au point d'allumage.
Un condo bon.
Ça devrai péter.
Non?
 
Les haricots verts pas grainés, c'est le luxe ! Bravo.

Bon je vais clore ce chapitre sur l'allumage étant donné que j'ai calé l'avance, réglé les platines et qu'il y a présence d'étincelle à la bougie.
La bête ne démarre toujours pas!
Le moteur se lance, fait 2-3 tours et s'arrête.
En donnant une dizaine de coups de kick, robinet d'essence ouvert et contact coupé, je me suis rendu compte que la bougie n'était pas noyée et qu'elle ne puait pas l'essence.
La suite des opérations va de ce fait être un 3ème démontage de carbu.

(Je vais finir par y arriver si si).
Entre temps j'ai récupéré ma boîte mail, galéré pour récupérer les dossiers mais c'est fait.

Non, ça ne peut pas bouger sur la rotation, vissé ou pas, y a un pion sur la came qui empêche le mécanisme de tourner !
On peut juste se gourer de 180° sur le pignon d'allumeur (donc came), mais ce n'est pas ton problème puisque tu n'as pas démonté le carter d'embrayage - puis tu n'aurais pas d'étincelle.
Ne confond pas "avance" et "calage" de l'allumage, ce sont deux variantes complètement différentes.

Chris a écrit:Non, ça ne peut pas bouger sur la rotation, vissé ou pas, y a un pion sur la came qui empêche le mécanisme de tourner !
On peut juste se gourer de 180° sur le pignon d'allumeur (donc came), mais ce n'est pas ton problème puisque tu n'as pas démonté le carter d'embrayage - puis tu n'aurais pas d'étincelle.
Ne confond pas "avance" et "calage" de l'allumage, ce sont deux variantes complètement différentes.

Ah, je croyais que c'était l'avance à l'allumage.

En tous cas j'ai "beaucoup" bougé l'avance.
D'hab c'est un poil mais là c'est de l'ordre de 3mm (repère carter/-0de la platine).



Là le -0 est ~2.5mm sous le repère carter alors qu'il était ~1mm au dessus.

PS: impossible d'uploader sur l'hébergeur du forum (décidément cette semaine tout va de travers).

Tu vas nous faire exactement ce tuto, sinon c'est un fourgon de bières que tu vas nous payer
https://500-xt-le-gros-mono.1fr1.net/t17549-allumage-reglage-de-l-avance-en-statique

Chris a écrit:Non, ça ne peut pas bouger sur la rotation, vissé ou pas, y a un pion sur la came qui empêche le mécanisme de tourner !
On peut juste se gourer de 180° sur le pignon d'allumeur (donc came), mais ce n'est pas ton problème puisque tu n'as pas démonté le carter d'embrayage - puis tu n'aurais pas d'étincelle.

Ok avec Chris, mais quand tu oublie le boulon comme moi ... ça baloche comme même un brin et de mon côté ma donné un allumage quelques peu "intermitant" !

Chris a écrit:Tu vas nous faire exactement ce tuto, sinon c'est un fourgon de bières que tu vas nous payer
https://500-xt-le-gros-mono.1fr1.net/t17549-allumage-reglage-de-l-avance-en-statique

Damned mais je n'avions pas suivi le bon tutot: https://500-xt-le-gros-mono.1fr1.net/t17933-allumage-reglage-de-l-allumage-en-statique-coupure-de-presse

Fo mettre un panneau, signaler que c'est incomplet !

là je reconnais un peu mieux mes boulons:

De visu c'est comme cela qu'elle était réglé.

Y'a pu qu'à.

Ma modeste contribution  l'édifice:



Cris fait gaffe à la bière, ça donne des abdos un peu gras.

PS: le trait gris clair que l'on voit entre les platines est un bout de carton utilisé avant d'avoir débranché le fil noir.

Un condo neuf que tu as dits??????????

papy1000watts a écrit:Un condo neuf que tu as dits??????????

Ben oui pourquoi?

sorti tout droit de chez kawa mais le même encombrement.

toi papy tu as eu un pb de condo...

Bah sur ta photo on voit qu'il a prit un coup c'est pas bon!!! et en plus si tu choisis les condo a leurs tailles...

Oui j'ai déjà eu des problème de condo, il fuyaient. donc foutus!

papy1000watts a écrit:Bah sur ta photo on voit qu'il a prit un coup c'est pas bon!!! et en plus si tu choisis les condo a leurs tailles...

Oui j'ai déjà eu des problème de condo, il fuyaient. donc foutus!

J'ai commandé chez AMS, zavaient pas celui d'origine attendu des plombes, m'ont fourgué celui-la qui rentre dans la boite.

papy1000watts a écrit:Un condo neuf que tu as dits??????????

L'ami a pris une tof du tutoriel ... le condo a une trace de joint siliconé sur son armature.
... je ne sais plus, ça part dans tous les sens ce topic, j'abandonne  

Chris a écrit:

papy1000watts a écrit:Un condo neuf que tu as dits??????????

L'ami a pris une tof du tutoriel ... le condo a une trace de joint siliconé sur son armature.
... je ne sais plus, ça part dans tous les sens ce topic, j'abandonne  

Tu suis très bien Chris.

J'ai effectivement pris une tof du tuto,
et j'ai ajouté le commentaire :"De visu c'est comme cela qu'elle était réglé." avant que je n'y touche bien entendu.

Le commentaire sans la tof n'aurait eu aucun sens.

Mais j'avoue que le post manque de clarté.

J'ai pensé que la différence de couleurs du fil du condo suffisait à signaler que ce n'est pas la même moto.
Il y a aussi les vis qui sont différentes.

Merci pour vos tuyaux.

L'occase est aussi cher que le neuf avec les frais de port.

Mais une bonne âme m'a indiqué un lien vers une version .pdf que j'ai bien évidement downloadé.
Du coup j'en ai profité pour régler la vis de richesse: à fond - 1 1/4.

Ensuite, pour la bibine de chris, j'ai vérifié l'écartement des platines: 0.35 glissant juste.
Pour le point N°5 j'étais un peu ennuyé, la batterie est HS depuis fort longtemps.
J'ai, de ce fait, continué avec ma lampe de poche
Pour le réglage de l'avance en statique, je retrouve la même position.

Du coup, je l'ai réglé au pif, comme sur la tof du tuto et la moto a démarré.
Pas longtemps.

Je n'ai d'ailleurs pas remis d'huile à cause de ce clapet anti-retour qui ne remplit plus sa fonction.
Du coup je ne sais pas combien d'huile mettre.
S'il faut que je vidange pour régler ce pb de clapet...

La bougie n'étant pas serrée, j'ai à nouveau vérifié la présence de l'étincelle: ça ne donne pas à chaque tour.

J'avais sur le câble de sortie de la bobine HT un certain nombre de tours de scotch noir.
J'ai enlevé et trouvé ça:



Du coup, je me dis que le courant qui arrivait à passer ben il a bien du mérite!

Ne sais plus comment dimensionner l'image, d'ailleurs je n'arrive pas à la mettre sur ce site (manque le N° de la gallerie...) mais en cliquant dessus ça s'affiche en plus grand dans une autre fenêtre.
Vais voir le prix d'une bobine HT.

Pourquoi je n'ai pas vérifié ce point plus tôt?
Simplement parce que la dernière fois que j'ai roulé avec, je l'ai pas ramené en la poussant: elle tournait.
Mais là, après avoir démonté x fois la bougie, l'antiparasite, je me suis posé la question de l'état de ce rafistolage.
Pas de mon cru mais moto d'occase...

Colis kedo arrivé today.

Zont pas lésiné sur le fil de sortie de la bobine: 69cm alors que celle qui était montée en faisait 26 (presque 3x plus).
Sais pas vraiment quoi faire avec tout ça, si personne n'a de suggestion, je coupe sans autre forme de procès.
Sinon, comme le clapet anti-retour semble faire des siennes, j'ai vidé toute l'huile par le bouchon en dessous du moteur et voulu remettre de l'huile neuve: tout n'est pas rentré.
Sur la rmt, ils disent 2 litres, y'en a un peu plus d'1 qui est rentré et le réservoir était plein.
Entre temps j'ai récupéré tout l'huile qui était sortie et surprise, au fond du bac un beau joint torique qui m'avait l'air d'aller pile poil sur le bouchon plastique du flanc du moteur.
Couche la moto, mets le joint en place, la bobine, le réservoir la selle et bingo ça démarre.
Bon ça pétarade, ça ne tiens pas le ralenti mais ça démarre.
Petits réglages à faire demain.
Tant que j'étais dans les commandes, j'ai pris également un jeu de joints spy de fourche: le coté gauche perds toute son huile.

papy1000watts a écrit:Et tu n'as pas essayé de la démarrer?

Hier pas, mais ce soir oui.
Elle démarre, au starter. Si tu ne mets pas de gaz le moteur fait 3-4 tours et s'arrête.
Avec les gaz, rien en dessous de 3000 trs.
Je l'ai fait tourner 2-3 minutes entre 3000 et 5000 trs et l'ai laissé s'éteindre.
Demain perception de la lampe de poches, des pinces crocos et réglage de l'allumage.
Sinon, j'ai remonté la protection chaine en maudissant mille fois celui qui a conçu ce système de fixation, avec des vis de longueur différentes dont une où il faut démonter la selle et le garde boues plastique pour pouvoir la mettre.
Je ne me souvenais plus pourquoi je ne l'avais pas remonté, maintenant je sais!
Changé un peu de boulonnerie qui avait rouillé, résolu le problème de la poignée de gaz qui revenait péniblement: simplement un câble trop tendu.
Ouf.
Le réservoir d'huile était encore à niveau ce soir.
Je pense que le problème du clapet anti-retour était simplement dû au litre d'huile qu'il y avait en trop.
L'avenir me dira si j'ai raison.

Bon l'avance est réglée à la lampe test.
Elle démarre mais ne tiens toujours aucun ralenti: en dessous de 2000 trs elle s'éteint.

Si ça marche évites de toucher!!!! le mieux est l'ennemi du bien!

Oui papy sauf que chez moi, la platine support rupteurs n'est pas du tout dans la position indiquée dans le tuto:



mais plutot dans celle-là:



Alors de deux choses l'une:
- soit l'avance est mal réglée et je rectifie à la strobo,
- soit elle est correcte et la différence s'explique par le fait que ce n'est pas une pièce d'origine (rupteurs DAIICHI)
 que les contacts sont plus épais, que l'ergot qui frotte contre la came est plus court/long ou les deux.

Dans ce cas je demandrai que l'on ajoute au tuto, que la photo n'est valable que pour les pièces d'origine.

La position indiqué par les repères n'est qu'indicative! si la moto démarre bien c'est que tu n'est pas trop mauvais en réglage; après il faut voir en dynamique si elle cliquète. mais de toute façon la lampe n'amène rien sur la xt vu qu'a part l'avance initiale on ne peux rien régler.

papy1000watts a écrit:La position indiqué par les repères n'est qu'indicative! si la moto démarre bien c'est que tu n'est pas trop mauvais en réglage; après il faut voir en dynamique si elle cliquète. mais de toute façon la lampe n'amène rien sur la xt vu qu'a part l'avance initiale on ne peux rien régler.

Là d'accord avec toi mais sans lampe pas d'avance initiale.

santem0 a écrit:

papy1000watts a écrit:La position indiqué par les repères n'est qu'indicative! si la moto démarre bien c'est que tu n'est pas trop mauvais en réglage; après il faut voir en dynamique si elle cliquète. mais de toute façon la lampe n'amène rien sur la xt vu qu'a part l'avance initiale on ne peux rien régler.

Là d'accord avec toi mais sans lampe pas d'avance initiale.

Heu...j'en connais qui font ça au papier a cigarette!

papy1000watts a écrit:

santem0 a écrit:

papy1000watts a écrit:La position indiqué par les repères n'est qu'indicative! si la moto démarre bien c'est que tu n'est pas trop mauvais en réglage; après il faut voir en dynamique si elle cliquète. mais de toute façon la lampe n'amène rien sur la xt vu qu'a part l'avance initiale on ne peux rien régler.

Là d'accord avec toi mais sans lampe pas d'avance initiale.

Heu...j'en connais qui font ça au papier a cigarette!

Oui papy mais

Faut avoir sacrément l'habitude sinon t'as pas fini d'en déchirer des feuilles et t'es pas prêt de fumer....

Y aurait-il un furieux qui pourrait m'indiquer les dimensions de la rondelle sur l'avance centrifuge ?

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C'est la pièce n°7  ref 90201-06060 sur la photo

D'avance, merci

peauxdelavieillecabane a écrit: Y aurait-il un furieux qui pourrait m'indiquer les dimensions de la rondelle sur l'avance centrifuge ?


C'est la pièce n°7  ref 90201-06060 sur la photo

D'avance, merci

je me suis permis de modifier ton post (une petite erreur dans le lien de la photo)

sinon pour les cotes tu prends une rondelle de 6 série large et ça le fait. il faut juste vérifier que quand elle est serrée elle ne bride pas la rotation du mécanisme.

peauxdelavieillecabane a écrit: Y aurait-il ...  

Cotes relevées sur une SR ... les faces sont rectifiées... pour qu' ça brille sans soleil  !
Arv' vieillepeaudanssacabane

Hum!!! ambiguë comme réponse.... relevé sur une SR... a moins que ce ne soit sur un SRXXT! bon enfin ça confirme, c'est une rondelle standard série large (a part les faces rectifiées mais ça sert a rien)!

Ps: le moteur est par terre?????