Banc d'essai volant, bobine, circuit électrique etc

Ah!Ha!
La théorie d'Alan Biké..voui-voui. J'crois qu'il a été "vis de platine 1938", et ce n'est que plus tard que Papy fit de la résistance avec quelques Ohms.
K.ron-ron

Y en a que 3 qui suivent
(Néanmoins c'est instructif:study: )

K2000 a écrit:Ah!Ha!
La théorie d'Alan Biké..voui-voui. J'crois qu'il a été "vis de platine 1938", et ce n'est que plus tard que Papy fit de la résistance avec quelques Ohms.
K.ron-ron

Tout à fait... en concurrence avec Auguste Derriere qui s'est plus attaqué à la parie éclairage avec cet ouvrage:

papy1000watts a écrit:Bon la les gars vous m'avez perdu! je décroche!

T’inquiète pas !.. c'est une orgasme.. ça va pas durer.. s'fatigueront rapid'ment chez nous les allumés du thermique  ...

... calme plat pour bientôt.. qu'ils aillent donc y voir ici chez les pur'élecs : https://construire-sa-moto-electrique.org/inscription-newsletter

Arv' MotoGP

N'oubliez pas de soutenir le thermique dès l'enfance... https://www.eurotec76.com/12-moto-thermique

Trialxls a écrit: "tourne deux fois moins vite que le vilo, et donc là, on a une étincelle ( voulue) uniquement au PMH de compression ( enfin, un chouille avant)..."

Sur XT aussi la came d'ouverture des vis tourne deux fois moin vite que le vilebrequin.
A partir de quelle vitesse les vis commencent à sautiller.. çà ?

Pour les fluctuations du volant.. bon. on va laisser refroidir

Sinon, pour le montage de la bobine XT en "batterie-bobine", faut juste isoler son fer tout doux de la masse du cadre, pis y tirer un fil vers le rupteur..
Aprè..en pratique, je ne sais pas si ses bobinages sont prévus pour. Et s'ils ne vont pas trop chauffer ...?

Il n'y a aucun intérêt à passer en batterie-bobine sur un XT sauf si ton stator d'allumage est HS... ou alors c'est qu'on met un kit Velleman, mais à ce moment là, il vaut mieux changer la bobine... et ça ne va pas consommer des masses; ça reste un allumage...

Je continue quand même un peu à m' branler les vis platinées. Certes pas à la vitesse d'un cheval au galop.
J'ai refait un branchement un peu moins "pince à linge" avec du fil 1mm-carré.
Test comme indiqué dans la revue technique: fil de bougie à poil (..éléments à tempéreture ), distance fil-masse 5mm. belle étincelle bleu/violette, très rarement jaune.
Puis avec antipatata et bougie neuve 4 électrodes  couleur étincelle kif-kif quoique un peu plus bleutée.
Par contre elle se forme quasi tout le temps que contre la même électrode ( la plus proche sûrement à un poil près ), parfois elle va en voir une deuxième. Les deux dernières sont pour faire joli.

Essai avec bobine à 0 degrès, sortie du congèlo, la résistance a baissée.
A l'oreille et à l'œil, avec et sans bougie, l'étincelle est plus "forte" qu'à tiède ( 17 degrès ).
..mais... ça crache pas mal entre les grains du rupteur, sans le griller pour autant.
A voir avec condo MKS.. ? s'il absorbe mieux la rupture.

..tout cas, bobine "fraiche" = allumage costaud.

Edit:
Par exemple, une bobine pleine d"huile caramélisée, et coincée entre l'huile chaude du cadre et le moteur doit avoir un peu de mal à refroidir.

Trialxls a écrit:Le coup du ballast est une bonne solution, c'est assez simple à réaliser, mais peut être plus pour des voitures; en moto, en tout cas, jamais vu

En zieutant la RT de la Yam' XS1100..y en a une de résistance ballast. Elle fait 1,6 Ohm.
Sa bobine HT fait: primaire 1,5 Ohm/ secondaire 15000 Ohms. Allumage TCI (bat/bob)

Vite fait, pour en revenir au coup des charettes .
Tu as écrit que la Honda XL (petite charette), allumage à volant, a un primaire bobine HT de 0,6 Ohm.
La S3 (grosse charette) allumage batterie-bobine, un primaire HT de 1,6 Ohms.

Je vois là les valeurs du Suzuki TS 125, allumage volant-vis platinées en direct sur l'vilo, avec un primaire HT de 1,65 Ohm ( secondaire 4800 Ohms ). Condo 0,18 mF

Rien à prouver.. juste observation.. peut être ces valeurs sont fausses.

Et Suzuki GS 750.. Allumage batterie-bobi: primaire HT: de 2 à  6 Ohms

Et pour finir de théoriser (avant l'aspirone d'urine),
si on voulait garder la bobine HT XT en allumage bat/bob 12V, il faudrait peut être y mettre une résistance à l'entrée et un condo de capacité plus grande.

Pour changer un peu de sujet,
J'ai l'impression ( au grand risque de dire une conn...rie ) que la bobine d'éclairage-charge "6V" délivre 135 W..
Comme celle de la XT 12V.
Savez-vous ?

Je suis assez étonné pour la bobine du TS; aucun intérêt d'avoir une résistance plus élevée... sûr que c'est pas une bobine de GP, le mono routier ? sur la RMT, pour un XT, c'est 0,75Ω ...

Je serais étonné que l'alternateur du XT 6v puisse délivrer 135W; il y en a quand même quelques uns qui sont passés en 12v, et en 12v avec autant de puissance, ce serait étonnant que personne n'essaie de monter un H4... J'ai 85W sur mon S3, et un H4...

Aucune idée pour le passage en batterie-bobine du XT; une résistance en série de 1 ou 2 Ω peut être mise pour essayer; je l'avais fait sur le S3 quand je suis passé en 12v, ça marche, mais ça ne me parait pas propre... mais là, il vaut peut être mieux avoir des retours si des gens ont monté un Velleman sur leur XT; moi, je l'ai fait ( enfin, un boitier de supercinq) sur une machine qui était déjà en batterie-bobine, et ceux qui l'ont fait sur XL ont mis une bobine de S3; on sait que ça marche, maintenant, faut voir aussi sur XT, l'angle de fermeture du rupteur avant rupture, pour avoir un équivalent du Dwell en batterie-bobine... et pas dit que ça fonctionne bien à tous les régimes ( enfin, le soucis peuvent peut être êtres masqués par l'étincelle plus franche d'un module électronique )
Perso, tant que je crame pas le stator, je touche pas à l'allumage ( et si je le crame, je rembobine...)

Hep !

L'coup du TS... les vis tournent comme le vilo. pt'être bien qu'ils doublent ( en gros ) la résistance du primaire et du coup diminuent la capacité du condensateur ? pff ??
Entre XT 6 et 12V, la conso. Watteuse du circuit est quasi-égale.
édit. re-bof
En outre la batterie 12V sort 3A par heure, celle du 6V, 6A par heure..
bof.

Là, je suis largué... enfin, je sais pas si je le suis autant que toi... dans les schémas et explication, j'étais juste sur la production d'étincelle... après, qu'elle se fasse à chaque tour comme sur un 2T ou un tour sur deux en 4T, c'est autre chose... mais tu as du comprendre qu'en allumage par volant, pas de Dwell, donc pas besoin d'ajuster une résistance de bobine HT... au début, je me disais pourquoi pas, parce que je ne connais pas les Suz TS, mais maintenant, je peux te dire que je suis persuadé que ta bobine HT de Suz n'est pas une bobine de TS.

Après, pour le reste, tu parles de conso de mob ou de taille de batterie, mais ça n'a rien à voir avec la puissance de l'alternateur.

Désolé j'suis un peu brouillon, mélange tout.
Bon bah.. on verra !
Merci 'tout cas !

Ben oui, je piège, c'est de vouloir aller trop vite... le but du tuto elec, c'est un peu pour les autres, mais beaucoup pour moi; pour que les gens se rendent compte qu'il n'y a aucune magie en électricité et que, finalement, c'est assez simple... alors quand c'est pas si simple, je veux bien ré-expliquer; ça m'apprend à être plus clair, mais si on lit trop vite, et qu'on reste imprégné des croyances ou légendes qui datent du temps où on considérait que l'élec était du domaine de la magie, ça le fait plus...

Sans causer d'la charge.

Si on pouvait comparer les Ohms primaires de la bobine Haute Tension d'un allumage par volant tournant au même rythme que le vilo à ceux tournant deux fois moins vite, on pourrait en déduire un truc.. ou pas..

Oupa...

on va attendre des exemples.....

Ma conclusion ( non définitive )

Si, et seulement Si, on voulait un allumage batterie-bobine ( 6V ou 12V ) à vis platinées sur XT 500,
Il faudrait choisir une bobine HT avec un primaire de forte résistance ( max 5-6 Ohms ) pour calmer au maximum l'étincelle de rupture entre les grains.
Y en a pour moto anglaises des "grosses cylindriques" à un fil.
Gna.

C'est bien mais il y a plus simple!!!! avec ma bougie noir de chez noir a cause d'une carburation beaucoup trop riche ça allumait quand même!

Trop de résistance, avec en plus un Dwell qu'on ne connait pas, c'est peut être une mob qui vas pas pouvoir fournir de l'étincelle quand on monte dans les tours... ce sera peut être moins sensible avec un allumage transistorisé, mais ça restera un bricolage qui peut fonctionner correctement ou pas, en fonction de la bobine et de la came de rupteur, donc à part faire des essais en réel, on n'aura pas de réponse... enfin, je vois pas mal de machines sur le forum XL, qui ont des kits Velleman qui vont très bien, mais je n'en ai pas tellement vu sur le forum XT, donc je pense que ceux qui ont testé en sons revenus... mais ça veut pas dire que c'est à jeter aux oubliettes; le kit Velleman a été beaucoup plus installé depuis qu'on a compris qu'il fallait mettre une bobine pour allumage batterie-bobine...
Faut voir aussi que comme beaucoup de faisceaux en 6v, rare sont ceux qui sont fiables, et donc décider de basculer son allumage sur un faisceau pas super fiable, c'est un peu osé...
Perso, je suis très partisan du 12v, mais tant que j'ai pas de soucis avec le XT, je reste d'origine...

Ouaip faudrait essayer.. puis si ça fonctionne, refaire un  faisceau

Mais pour ceux qui font la course ( vroum-vroum ), ils pourraient partir tourner avec une pile dans la poche ( et un panneau solaire.. ), et alléger leur moteur jusqu'à couper la queue de vilebrequin

C'est pour ça que dans le règlement du chalenge Honda, il était obligatoire d'avoir l'alternateur pour recharger la batterie; il était possible de diminuer l'inertie moteur en supprimant l'alternateur, mais c'était interdit en course.

Hello.

Ah ! oué... le réglement...

Pour le Dwell XT, pas de came démontée, juste en regardant sur la moto là où ça frotte, c'est pas loin du 50/50.
Alors si, et toujours si, on avait un gros primaire à charger vite fait dans les tours, il faudrait bricoler une came pour que ( par exemple ) le rupteur reste fermé 70 ou 80 pour cent du temps.
Il y a un équilibre à trouver là.

Essai avec condo MKS ( acheté chez Conrad, donnés pour 20pourcent de variation de valeur.. finalement c'est des 10pourcent..ça tombe bien. )
La différence est bien visible: ça crache beaucoup moins entre les grains ( déjà remarqué ça sur la moto ), et l'étincelle sur la bougie ( 4 électrodes ) est plus nerveuse.
Elle change d'électrode comme une petite folle..!
..

As tu déjà essayé les condos que fait AJCShop pour nos XT 500
Il met des condos "céramiques" dans le petit boitier alu du condo d'origine.

Non pas essayé..
Je viens de voir le boulot, la classe !
Ce sont des micro-condos pour que ça rentre dans la vieille carcasse.. et pour avoir un 0,22 micro Farad et le voltage a des quat', il en soude 4 enssemble " 2 condos en parallèle en série avec 2 autres en parallèle " ... puis aller les souder à la masse dans la gamelle.. pfouu !

Là avec les ptits rouges c'est plus simple, une fois les fils comformés, même avec un ptit coup de chaud, un point de colle.. ça bouge pô.

Ah oui ! tes condos ont l'air bien. C'était juste pour comparer sur ton banc.
Si ça t'intéresse aussi, je peux t'en envoyer un.

Ouaip.. mais tu sais mon banc il est tout con.. puis il est pas en alternatif.. m'enfin ça donne une idée.
Je peux aussi t'envoyer un rouge si tu veux tester direct sur la moto.

Mp