Charge-SIMPLIFICATION-xt500 (1) : Montage condensateur-cellule-régulateur, sans batterie, quels schémas, références ?

@aievouais,

pourquoi gardes-tu la diode redresseuse et un condo alors que tu n'as plus besoin de courant continu ?

Si tu tiens à les garder, ça donne un montage sur les fils jaune (éclairage) et blanc (klaxon ?), avec régulateur sur le fil blanc.

Si tu n'utilises qu'une seule sortie bobine (la blanche), pareil, régulateur sur le fil blanc.

P.S. Attention sur mon circuit du shéma ci-dessus: il utilise une masse inversée !

P.S.2: tu devrais garder le "plein phare" avec un petit inverseur au niveau du phare.

jeanjean

salut tout le monde
je suis en train de remonter un "xt" 6volts,mais avec systeme electrique trés defaillant,j'aimerai le refaire et dans un premier temps assez sommairement, (on verra cet hiver, je demonte tout)
donc si quelqu'un pouvait me faire sur le coin de la nappe le croquis du systeme d'allumage et eclairage sans batterie,clignos,contacteur principal,stop arrière,phare.( c'est vrai ce que j'ai lu qu'il faut 1 condensateur : http://xt500.free.fr/)
bon ben merci d'avance, à vos tables à tracer, je ramasse les copies ce soir.....
stef

Tu as recherché un peu sur le forum ?
Je sais qu'il y en a pas mal des schéma électriques qui sont passés, et notamment des simplifiés je crois !

Gi0 a écrit:Tu as recherché un peu sur le forum ?
Je sais qu'il y en a pas mal des schéma électriques qui sont passés, et notamment des simplifiés je crois !

salut gi0, non rien vu sur le forum...vais me debrouiller..

https://500-xt-le-gros-mono.1fr1.net/les-reglages-astuces-reparations-f3/schema-electrique-en-couleurs-t1634.htm#11335

jeanjean

ok, vu jeanjean, le schemas de principe de vincelp me parle bien
(http://www.webazar.org/xt500/schema_principe.gif )sinon que 2 contacteurs a clé et 3 contacteurs d'eclairage..ca fait bcp...en fait il me faudrait juste le schemas de principe pour l'allumage et a kel endroit (repiquer)  pour  l'eclairage dans 1 systeme sans batterie..
..suis chiant, non ? c'est ce que me disait tjr ma femme....

Si tu veux tirer directement des fils, vite fait, avec par exemple les feux en permanence dès que le moteur est allumé (de toute façon, du moment qu'on roule, faut que ce soit allumé !) tu tire des fils vers tes feux avant et arrière depuis le fil jaune (je viens de vérifier !) qui sort du volant (tu récupère au niveau de la prise, t'y coince un bout de fil par exemple) et puis ça s'allumera.

Cela donc en schintant les commodos, mais ça marchera ! T'alimente le filament de plein phare, pour ce que ça éclaire t'éblouira pas grand monde ...

Pour le feu stop fait passer le bout de fil par l'interrupteur sur la pédale de frein arrière et pis voila !

Ouai, comme ça, ça marchera ! Bricolage, mais qui fonctionne

(La tension sera bien régulée car le régulateur est en parallèle sur tout le circuit)

merci gi0, je vais faire a peu prés comme tu m'as dit en mettant 1 fusible a l'entrée, et alimenter le commodo des clignots, la marechaussée est a tolerance zero en ce moment chez nous,
j'ai trouvé ce petit schemas en fouillant 1 peu partout sur le net....http://www.casimages.com/img.php?i=090606024849694893814710.jpg.    
encore merci les gars....a bientot

bigone a écrit:merci gi0, je vais faire a peu prés comme tu m'as dit en mettant 1 fusible a l'entrée, et alimenter le commodo des clignots,

Voilà, parfait !
Bon feràsoudage

Bonjour

j'ai remonté un xt l'hiver dernier

https://500-xt-le-gros-mono.1fr1.net/les-rglages-astuces-rparations-f3/25-ans-aprs-t3988.htm


quand j'ai roulé avec j'ai pas pu faire marcher les phares, j'ai pas de batterie, j'ai monté un condo comme conseillé.

mais je n'ai pas trouvé la valeur exacte j'ai pris le plus approchant.

les phares ne s'allumaient pas et le condo a claqué.

comme je vais aller retrouver cette moto cet été j'aimerais pouvoir rouler avec le phare allumé javascript:emoticonp('') .

je précise que le faisceau est neuf et tout a l'air bien branché

est ce que j'aurais monté le condo à l'envers ?

est ce qu'il y a une masse ?

je vais changer mon contacteur pour un neuf peut etre était ce à cause d'un faux contact de ce coté là ?

pour le condensateur si quelqu'un a une adresse, je n'ai pas trouvé le modèle conseillé chez selectronic à paris.

merci de vos lumières...

sinon pour les puristes je vais
- remplacer les billes par des rouleaux ( colonne)
- remettre ma fourche à l'endroit et mon disque du bon coté
- virer les soufflets rouges et les poignées rouges
- ...

cr à suivre

:g

Ton phare devrait fonctionner indépendament du condo puisque ce n'est pas le même circuit.

As-tu remonté la diode redresseuse ? Car le condo, il lui faut du courant redressé et il faut qu'il soit branché dans le bon sens, ce qui vaut aussi pour la batterie.

jeanjean

salut

oui j'ai remonté la cellule redresseuse mais je ne me souviens plus si elle a un sens elle.

par contre je ne savais pas que le phare devait marcher sans condo.

il y avait bien du jus dans le circuit puisque le condo a pété alors c'est peut etre juste une erreur de sens en ce qui le concerne.

j'avais vu sur le net un condo exprès sous l'appellation "limiteur de courant" ou un truc comme ça, prêt à monter et bien foutu mais impossible de le retrouver.

je vais prendre un testeur et tenter de faire des mesures (c'est le truc ou je ne suis pas le plus fort l'elec   )

merci

:g

jeanjean a écrit:Ton phare devrait fonctionner indépendament du condo puisque ce n'est pas le même circuit.

As-tu remonté la diode redresseuse ? Car le condo, il lui faut du courant redressé et il faut qu'il soit branché dans le bon sens, ce qui vaut aussi pour la batterie.

jeanjean

salut


donc je récapitule

- sans batterie ni condo le phare paut marcher ( + le feu ar + les clignos)

- dans ce cas il faut isoler les branchements de batterie de la masse ( chatterton)

- pour le condo vous les achetez ou parce que chez machin place de la nation ils avaient pas la ref ( que j'ai oublié mais ça doit se retrouver par le moteur de recherche)

- je change le contacteur a clé par un neuf ça vient peut etre de là que j'avais pas de phare ?

- le condo que javais n'avait pas de repère +- c'est pour ça que je l'ai cramé.

:g

Salut,
Pour apporter une précision à ce qu'a dit JeanJean, sur un XT, voici comment fonctionne le circuit d'éclairage :

- le comodo de gauche reçoit du jus "alternatif" (créé par le colant magnétique, donc), directement depuis le fil blanc et le fil jaune.
- quand tu mets ce comodo en posistion "ON", le courant alternatif est alors envoyé aux ampoules de compteur + compte-tours (via un fil bleu) et au phare avant soit en code (fil vert) soit en phare (fil jaune) selon la position de ton bouton "Hi / Lo" sur le comodo gauche.
- Par ailleurs, toujours dans ton comodo gauche en position "ON", un fil marron et un fil blanc/bleu entrent en conctact. Ce fil marron apporte du courant continu cette fois. Et le fil blanc/bleu achemine ce courant continu à l'ampoule de veilleuse du phare (par un fil qui devient bleu / rouge) et à l'ampoule de feu arrière (par un fil qui devient bleu).

Donc pour résumer ton éclairage :
- les ampoules de compteur + compte-tours ainsi que l'ampoule code / phare fonctionnent avec du courant venant directement du moteur : ALTERNATIF
- l'ampoule de veilleuse + ampoule de feu arrière fonctionnent avec du courant redressé : CONTINU.

D'ailleurs, si je ne dis pas de bêtise (je connais mieux les SR que les XT), tu as une position parking sur ton contacteur à clé (position 3, de mémoire, en bout de course du barillet). Cette position permet d'allumer la veilleuse avant et le feu arrière alors que moteur est non tournant. Tout ça grâce au courant continu fourni par la batterie. Si tu remplaces la batterie par un condensateur, ces ampoules s'allumeront un bref instant puis s'éteindront, au moment où ton condensateur se sera déchargé.

Ce courant continu est obtenu grâce à la batterie (évidemment) et la cellule redresseuse :

- cette cellule reçoit du courant alternatif depuis le fil blanc qui sort du moteur tournant (le même qui amène du courant au comodo gauche, si tu as bien suivi).
- la cellule redresseuse ne laissant passer que le courant à potentiel positif, elle achemine un courant continu via le fil rouge pour la batterie (circuit de charge) et au contacteur à clé. En position "ON" de ton contacteur à clé, le fil rouge et un fil marron sont mis en contact. Le courant continu est alors diffusé via le fil marron au comodo gauche, au klaxon, à la centrale clignotan et à tes contacteurs de feu stop (avant et arrière).

Donc pour résumer, et en l'absence de batterie, il te faut utiliser la cellule redresseuse (qui ne fait son office que lorsqu'elle reçoit du courant alernatif donc quand le moteur tourne) pour voir fonctionner :

- la veilleuse
- le feu arrière
- le feu stop
- le klaxon
- les clignotants.

A noter : je crois pourvoir affirmer qu'une centrale clignontant a impérativement besoin de courant continu pour fonctionner. Tandis que si tu le souhaites, tu peux envoyer du courant aleternatif à ton ampoule de feu arrière (je l'ai fait, donc suis certain de ce que je dis) et ton ampoule de feu stop (en théorie. Mais je ne l'ai jamais mis en pratique). Et pour ce qui est du klaxon, je n'ai jamais tenté de le brancher à du courant alternatif donc là aussi, je ne peux rien affirmer.

J'ai redessiné un schéma électrique du XT 500 6V en couleurs. Si ça t'intéresse, je peux te l'envoyer par email.

Fred

PS : et pour le sens de la celulle redresseuse, si je ne dis pas de bêtise tu ne peux pas te tromper. Elle est fournie avec deux fils déjà installés : un blanc et un rouge. Le blanc se pique au fil blanc du moteur, le rouge au fil rouge de la batterie.

- je change le contacteur a clé par un neuf ça vient peut etre de là que j'avais pas de phare ?

Vu ce que je viens d'écrire, et si par "phare" tu entends les codes ou les phares à l'avant de ta machine, alors la réponse est : non, le conbtacteur à clé n'intervient pas dans le circuit code / phare de ta machine.

Fred

Il va de soit qu'il faut tester tout ça moteur tournant...

jeanjean

Il va de soit qu'il faut tester tout ça moteur tournant...

Bien entendu !

Fred

Fred a écrit:

Il va de soit qu'il faut tester tout ça moteur tournant...

Bien entendu !

Fred

salut

merci pour ce cours prodigieusement fourni et précis.

j'ai récupéré un schéma couleur sur le site de vince ça doit etre le même !

pour ce qui est de tester moteur tournant c'est bien le problème à force de tourner sans rouler il chauffe.

pitet que je vais acheter une batterie pour parer à ce probleme... mais après j'essaierai le condo comme elle va rester de longues périodes sans tourner... au fait vous les achetez sur le net ? pas pu l'acheter chez selectronic une boutique spécialisée à nation.

bon avec tout ça si j'arrive pas à faire marcher les phares )

en plus normalement j'ai une deuxième cellule et si j'ai un testeur je pourrais vérifier...

:g@merciche

gerard brackam a écrit:pitet que je vais acheter une batterie pour parer à ce probleme...

Ça ne va rien changer au problème.
Avec une batterie, tu peux tester le circuit de charge (celui en courant redressé: feu de position, feu arrière, clignotants et avertisseur sonore).

Le circuit d'éclairage (phare et éclairage compteur/compte-tour) ne sera alimenté moteur tournant uniquement.

jeanjean

jeanjean a écrit:

gerard brackam a écrit:pitet que je vais acheter une batterie pour parer à ce probleme...

Ça ne va rien changer au problème.
Avec une batterie, tu peux tester le circuit de charge (celui en courant redressé: feu de position, feu arrière, clignotants et avertisseur sonore).

Le circuit d'éclairage (phare et éclairage compteur/compte-tour) ne sera alimenté moteur tournant uniquement.

jeanjean

ah ....

bin merci de l'info alors

:g

Oui, Jeanjean a raison.

Mais pour faire tes tests, pas besoin de faire tounrer le moteur pendant des plombes. Pour vérifier que le jus arrive bien comme il faut, avant de démarrer, munis toi d'un voltmètre (mode alernatif, quoique je me demande si en mode continu ça ne fonctionnerait pas tout aussi bien) et fais comme suit :

- débranche les fiches de connexion de ton comodo de gauche d'avec le faisceau central
- sur le faisceau central, au niveau de la connexion avec ton comodo gauche, repère le fil blanc et et le fil jaune.
- pique le pointe "rouge" de ton voltmètre sur le fil jaune (dans le fiche de connexion)
- pique la pointe "noire" sur une masse (genre tube de fourche ou moteur)
- démarre
- avec le voltmètre correctement branché, tu dois voir l'aiguille bouger : du courant arrive par le moteur
- fais de même avec le fil blanc qui se connecte à ton comdo gauche

Une fois que tu auras fait ça, vérifie que ton comodo fonctionne parfaitement (càd : qu'il met les bons fils en contact entre eux en fonction des positions choisies). Cette opération ne nécessite pas que tu rebranches ton comodo au faisceau donc a fortiori, pas que tu démarres le moulin. Il faut s'équiper d'un ohmètre et tester la continuité des fils blanc / jaune / vert de ton coodo (que tu peux, par exemple, poser sur la table de ta cuisine) en position Phare "Low" et Phare "high". Si ce que j'ai dit est du chinois, dis-le moi. Sinon bons tests.

Et dans tous les cas, ton moulin n'aura tourné que quelques secondes. Pas plus.

Fred

iop

super précis !

merci beaucoup ! ! ! !

:g

Bojour z'amis,
J'ai moi aussi des pb d'électrons...pas de phare ! Je roule sans batterie, remplacé par un "battery eliminator"...
Je vous raconte, alors que je roulais peinard phare allumé, j'ai voulu mettre mon clignotant et là plus rien, ni phare ni clignotant...je soupçonne un court-jus...
J'essaie de diagnostiquer ma panne, je m'aperçois que la vis de fixation du régulateur qui fait masse a presque fondue, le fil de masse a fondu !
Je répare tout ça et je me rend compte que lorsque je mets les cligno en position 2, ça fait warning ?
En position 3, j'ai mon feu AR qui fonctionne, rien sur le phare avant et pas de cligno ? crotte alors !
Le coupe circuit ne fonctionne pas non plus...
Z'avez une petite idée ? merci

Tu as un fil de masse de coupé (un noir)

bonsoir a tous

je voudrais supprimer la batterie pour pouvoir mettre , a l emplacement ,  un filtre cornet KN sur le carbu Mikuni de mon 500 SR , quelles piece pour la remplacer ?
merci pour vos solution , a vous lire

Reder

tu veux retirer la batterie uniquement pour mettre un cornet KN
moi j'ai les deux.

sinon tu met un condensateur (catalogue KEDO p 316, 20 euros), mais il te restitue d'energie uniquement quand tu roules ... ce qui est contraire a la loi

merci je vais donc commander ce condensateur

Bonjour à tous,

Je viens d'acheter un batterie Eliminator chez Kedo pour mon 2J4, censé être livré avec la notice.
Hors, à part indiquer où se trouve le +, nada. On est pas des benets, tout de même !
Faut il conserver le fusible arrivant à la batterie ?

Merci pour vos infos et bonne route sur nos incroyables usines à plaisir.

Marc

Il faut toujours conserver un fusible quand tu le peux!
Ton "Batterie Eliminator" se branche en lieu et place de ta batterie, tout simplement! (Le bouton vert sur le fil vert.....   )

Pour te donner une idée.
La photo n'est pas top mais sur le fil rouge batterie j'ai gardé le porte fusible.
Tiens dis moi qu'elle est la valeur de ton fusible.


a+

Pour le coup, le fusible n'est surement plus utile : le condensateur à la place de la batterie ne lachera jamais assez de "jus" pour faire claquer le fusible. Sauf si c'est vraiment un gros condo, mais je ne pense pas. La tension chute tout de suite.

Cependant, j'ai pas forcément raison, mais il suffit de tester : charger le condensateur et mettre en fusible entre ses 2 bornes, il va se vider à travers lui et le claquera, ou pas !

Mais ce qui est sur, c'est que le fusible ne gênera jamais ...