UTILISATION-Démarrage-Méthode-sr500-xt500 (2) : Méthodes de démarrages, avec, sans hublot, à chaud, froid, poussette

BRIO a écrit:

Tom60 a écrit:non non là c'est fini elle est au box ... et j'y touche plus !

Mais pas du tout! Une Xt démarre très bien à la poussette. Tiens, je vais peut être même enlever le kick pour gagner du poids...

Bah j'ai essayé et j'y suis pas arrivé...

tiens ce serait sympa un tuto pour le démarrage à la poussette, ça peut toujours servir,
j'ai vu un gars sur le net qui quasiment sans pousser justement, rien qu'en s'appuyant sur la selle en amazone parvenait à démarrer presque sans effort

Je vous remercie tous de m'avoir aidé à comprendre ce qui n'allait pas ! J'avoue je suis un peu long à la détente (de kick )
Mais le petit jeune que je suis viens du monde des japonaises 4 cylindres à démarrage électrique, alors un kick...pensez vous !

Hier j'ai refait le test avec mon père avec la méthode de la marche arrière, kick en bas et première engagée en serrant le décompresseur et contact éteint...effectivement le kick demandait qu'une chose au fur et à mesure que la moto reculée, remonter !

En faite, en y réfléchissant bien c'est pas sorcier à comprendre (oui ce matin j'ai mis des neurones dans ma caboche ! )

Avec un débrayage de kick en bonne état :
- Quand je donne le bon coup de kick et que l'explosion se fait au bon moment (PHM ok), il propulse le piston en bas et le moteur démarre...
- Quand je donne un coup de kick et que le PHM est pas passé, l'explosion fait redescendre le piston du mauvais coté, mais avec le système de débrayage de kick il n'y a pas de retour possible.

Avec un débrayage de kick cassé :

- Quand je donne le coup de kick et que le PHM est pas passé, l'explosion fait redescendre le piston du mauvais coté, sauf que la le mécanisme ne joue plus son rôle, donc le kick remonte (comme pour le test de la marche arrière, le piston tourne à l'envers donc le kick remonte)

En faite avec un débrayage de kick cassé, dès que le piston fait un mouvement inverse de son sens de marche normal (lors de la phase de démarrage par exemple) le kick remonte et là...aie aie aie.

Voilà peut être qu'un jour un petit jeune issue du monde des moteurs modernes se lancera dans l'aventure du kick et lira ce post qui je l'espère laidera

'lut

kaisersoze a écrit:tiens ce serait sympa un tuto pour le démarrage à la poussette, ça peut toujours servir,
j'ai vu un gars sur le net qui quasiment sans pousser justement, rien qu'en s'appuyant sur la selle en amazone parvenait à démarrer presque sans effort

Sans l'avoir pratiqué moi-même, juste vu faire :
- contact coupé, tu enclenches la 2nde ou la 3ème et tu fais reculer la moto en prise jusqu'à ce qu'elle bloque sur le point de compression
- contact mis, tu pousses la moto vers l'avant et elle part au bout de quelques mètres

Mébon, disclémeur, je l'ai juste vu faire...

Salut Tom,

au rassemblement annuel à Tournai, il y a 3 ans je suis arrivé avec mon beau mono qui a décidé de me faire enrager, 9 fois sur 10 elle ne voulait pas prendre au kick...

Donc le gentil Meccano qui conduisait la camionnette balais m'a expliqué :

Tu décompresses, tu places le petit point blanc dans la lucarne, tu mets la deuxième vitesse, tu gardes décompressé, tu débrayes, tu mets le contact, je te pousse deux mètres, tu lâches les leviers et poum ça prend à chaque fois...
Demande à ton frangin de te pousser !!!
Et puis après tu essayes tout seul...
Bonne poussette,
Kwai

kwai a écrit:Salut Tom,

au rassemblement annuel à Tournai, il y a 3 ans je suis arrivé avec mon beau mono qui a décidé de me faire enrager, 9 fois sur 10 elle ne voulait pas prendre au kick...

Donc le gentil Meccano qui conduisait la camionnette balais m'a expliqué :

Tu décompresses, tu places le petit point blanc dans la lucarne, tu mets la deuxième vitesse, tu gardes décompressé, tu débrayes, tu mets le contact, je te pousse deux mètres, tu lâches les leviers et poum ça prend à chaque fois...
Demande à ton frangin de te pousser !!!
Et puis après tu essayes tout seul...
Bonne poussette,
Kwai

Salut super merci bien pour cette super astuce        ! et en si peu de distance ca démarre ?
j'ai essayé de la démarrer en poussette en 2e (sans décompresser) et avoir couru pour la lancer quand j'ai relâché l'embrayage, la compression a stopper la moto...et donc elle n'a pas démarré

Sur cette vidéo le mec la démarre en poussette sans forcer !!

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Resalut,

avais-tu passé le point de compression, le machin blanc dans la lucarne ?
C'est le même principe que le kick, tu pousses et quand tu relâches le levier, le moteur fait un tour avant d'arriver de nouveau à la compression...

Kwai

je m'en souviens plus à vrai dire... mais quand tu kicks tu gardes pas ton levier de décompression serré. Pour ca que je suis un peu étonné de voir qu'il faut serré ce fameux levier de décompression lorsque tu la pousse pour la démarrer

Tu n'es pas obligé de décompresser mais c'est un poil plus facile comme cela que je trouve.

Et évidemment tu le lâches le levier de décompression, en même temps que celui d'embrayage...

Si tu as une petite descente tu peux t'entraîner !

Kwai

kwai a écrit:Tu n'es pas obligé de décompresser mais c'est un poil plus facile comme cela que je trouve.

Et évidemment tu le lâches le levier de décompression, en même temps que celui d'embrayage...

Si tu as une petite descente tu peux t'entraîner !

Kwai

Déjà dans un premier temps je vais changer le débrayage de kick qui est surement cassé vu qu' en marche arrière, kick en buté, 2nd mise et levier de décompression serré, le kick demande qu'à remonter !

Une fois la pièce réparée, je vais me réconcilier avec le kick car mon pied et lui sont fachés...et du coup j'appréhende beaucoup au moment fatidique du coup de gibole !

Il parait que pour une poussette sur un mono il est plus facile de ce mettre en 3 ou 4e car moins de compression lorsqu'on relâche tout

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Voici une image de la mise en garde que Yamaha fixait sur le kick des XT neuves ...

A chacun sa manière de démarrer sa XT ou SR ... si ça peut aider, voilà comment je fais ...

Avant tout, pour réduire les risques de se faire mal ... porter des chaussures solides avec des semelles rigides

Ouvrir le robinet d'essence
Lever la soupape d'échappement (décompresser),
Actionner le kick (à la main par petits coups) pour faire apparaitre le témoin dans le hublot que mr. Yamaha a placé en bout d'arbre à cames,  8)
Si le moteur est froid ... baisser le levier de "choke" ,
Si le moteur est chaud ...pousser vers le haut le petit bouton plastique blanc que ce même  mr. Yamaha a placé sous le palonnier du carbu et qui donne juste assez de gaz pour démarrer à chaud,  8)  8)
Mettre le contact et enfin kicker franchement jusqu'en fin de course.
A chaud comme à froid, ne pas donner de gaz.

En principe si l'allumage est en ordre et que la carburation est correcte ça part 95 fois sur 100.
Si ça ne marche pas    on ne s'énerve pas    et on recommence le cérémonial depuis le début

Le fait d'actionner le kick à la main pour bien positionner le piston n'est peut-être pas très "viril" mais je lui trouve au moins 2 avantages ... tu restes assis sur la moto bien en équilibre et tu as un meilleur feeling du passage de la compression.[/font]

Si le moteur est froid ... baisser le levier de "choke" , a écrit:

Le starter ?

Si le moteur est chaud ...pousser vers le haut le petit bouton plastique blanc que ce même mr. Yamaha a placé sous le palonnier du carbu et qui donne juste assez de gaz pour démarrer à chaud a écrit:

tu parles de quoi ?

'lut

Tom60 a écrit:je m'en souviens plus à vrai dire... mais quand tu kicks tu gardes pas ton levier de décompression serré. Pour ca que je suis un peu étonné de voir qu'il faut serré ce fameux levier de décompression lorsque tu la pousse pour la démarrer

En gardant le décompresseur serré mais l'embrayage desserré, tu permets au moteur de prendre de la vitesse et, ainsi, que tu relâches le décompresseur, il passe plus facilement le point de compression et d'allumage pour démarrer.

Au passage, si tu pousses en débrayant, tu fais prendre de la vitesse à la moto, mais le piston ne bouge pas dans le cylindre, donc si tu relâches embrayage et décompresseur en même temps, tu pars d'une situation où tout est immobile... Pas bon...

Tom60 a écrit:Le starter ?

oui

Tom60 a écrit:tu parles de quoi ?

c'est le petit bouton blanc avec un ressort sous le starter, il faut le pousser vers le haut, ça donne un tout petit peu de gaz pour le démarrage

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Comme je ne retrouvais pas hier parmi mes 6000 photos une du débrayage de kick et de la butée, j'en ai faite une aujourd'hui.
On voit sur la photo la pièce du milieu qui a bien pris dans la tronche, c'est la butée qui sert à protéger le carter en aluminium lors de la remontée
du kick à sa position de départ. Quand on relâche le kick et qu'il remonte tout seul, cette petite tôle ne résiste pas longtemps.
C'est normal, elle n'est pas étudiée pour subir un tel traitement. Mais une fois qu'on est au travers c'est le carter qui prend.
La pièce de droite sur la photo, c'est celle qui assure le débrayage du kick en bout de course. J'en ai déjà remplacé beaucoup sur des tas de machines
mais je n'en ai jamais cassé sur mes XT's. Elle casse à son point faible, au niveau du trou supérieur.



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Quand on change la pièce du milieu et qu'elle est dans le même état la neuve ne va pas durer longtemps vu que le carter est "creux" derrière!
j'ai eu le cas, j'ai donc brasé (a la douce) une pièce que j'ai ajustée a la forme du carter pour remplir le vide.
j'ai démonté dernièrement suite a la rupture de la patte de débrayage et ça n'a pas bougé.

Alors autant on peut épargner cette pièce en accompagnant le kick a sa remonté autant la patte de débrayage fini par céder.

Elle est sous dimensionnée et travaille en "fatigue"

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Le poussoir blanc est à côté du robinet (photo pas terrible mais c'est la seule que j'ai trouvé pour l'instant)

Tom60 a écrit:

kwai a écrit:Tu n'es pas obligé de décompresser mais c'est un poil plus facile comme cela que je trouve.

Et évidemment tu le lâches le levier de décompression, en même temps que celui d'embrayage...

Si tu as une petite descente tu peux t'entraîner !

Kwai

Déjà dans un premier temps je vais changer le débrayage de kick qui est surement cassé vu qu' en marche arrière, kick en buté, 2nd mise et levier de décompression serré, le kick demande qu'à remonter !

Une fois la pièce réparée, je vais me réconcilier avec le kick car mon pied et lui sont fachés...et du coup j'appréhende beaucoup au moment fatidique du coup de gibole !

Il parait que pour une poussette sur un mono il est plus facile de ce mettre en 3 ou 4e car moins de compression lorsqu'on relâche tout

Ben moi, je démarre en première...

Dr Phil a écrit:On voit sur la photo la pièce du milieu qui a bien pris dans la tronche, c'est la butée qui sert à protéger le carter en aluminium lors de la remontée
du kick à sa position de départ. Quand on relâche le kick et qu'il remonte tout seul, cette petite tôle ne résiste pas longtemps.

Comme je rappelais plus haut, il faut enlever la bavure.

jeanjean a écrit:Edit: pour rappel: la butée de kick

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jeanjean

'lut

Le poussoir blanc qui entre-ouvre un peu les gaz et facilite le démarrage à chaud, il est à la place de la grosse molette vissée avec un ressort qu'on voit sur cette photo et qui sert de butée au secteur où sont fixés les câbles de gaz. Ce poussoir passe à travers la molette de réglage et permet de lever le secteur de 2 ou 3mm, histoire de lever le boisseau.

Une fois la moto démarrée sans toucher à la poignée de gaz, lorsque le moteur s'est un peu emballé, il suffit alors de tourner la poignée de gaz vers l'avant (fermeture) pour repousser le poussoir et revenir au réglage de gaz fermé standard.

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voici la bonne version
[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/img]

Ce "bouton" est vraiment trés, trés pratique ! ! !

'lut

philxp a écrit:Ce "bouton" est vraiment trés, trés pratique ! ! !

Je disais ça aussi jusqu'à ce que qqu'un qui avait des XT depuis longtemps m'explique comment faire sans sur un rallye où il faisait chaud et où j'avais pas mal de difficultés à démarrer moteur chaud.

Le gars m'a conseillé de kicker une 10aine de fois, décompresseur serré, contact coupé, gaz fermés, histoire de vider le cylindre des vapeurs d'essence qui s'y sont formé pendant que le moteur était arrêté alors qu'il est chaud. Et, le fait est que la moto démarrait bien mieux, sans utiliser le bouton blanc magique.

vincelp a écrit:'lut

philxp a écrit:Ce "bouton" est vraiment trés, trés pratique ! ! !

Je disais ça aussi jusqu'à ce que qqu'un qui avait des XT depuis longtemps m'explique comment faire sans sur un rallye où il faisait chaud et où j'avais pas mal de difficultés à démarrer moteur chaud.

Le gars m'a conseillé de kicker une 10aine de fois, décompresseur serré, contact coupé, gaz fermés, histoire de vider le cylindre des vapeurs d'essence qui s'y sont formé pendant que le moteur était arrêté alors qu'il est chaud. Et, le fait est que la moto démarrait bien mieux, sans utiliser le bouton blanc magique.

Bonjour
Mon XT de 1977 n'a pas le bouton blanc , à froid comme à chaud elle démarre pratiquement à tous les coups(je touche du bois).
Quand ça marche pas, je fais,...comme le conseilleur de Vincent,10 fois et puis tra-la-la!c'est parti.

X75 QuiauneXTbienréglée.

bennySR500 a écrit:voici la bonne version
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

Bonne version de bouton mais pas de carburateur.

vincelp a écrit:'lut

philxp a écrit:Ce "bouton" est vraiment trés, trés pratique ! ! !

Je disais ça aussi jusqu'à ce que qqu'un qui avait des XT depuis longtemps m'explique comment faire sans sur un rallye où il faisait chaud et où j'avais pas mal de difficultés à démarrer moteur chaud.

Le gars m'a conseillé de kicker une 10aine de fois, décompresseur serré, contact coupé, gaz fermés, histoire de vider le cylindre des vapeurs d'essence qui s'y sont formé pendant que le moteur était arrêté alors qu'il est chaud. Et, le fait est que la moto démarrait bien mieux, sans utiliser le bouton blanc magique.

Je plussoie. Méthode qui fonctionne à tous les coups!

Non pas a tout les coups!!!!! quand il y a une matière fécale quelque pars!

Les retours peuvent venir d'une bougie dont l'électrode est usée .+ ou - 6 à 7000 kilomètre .1ml d'écartement.

X75

papy1000watts a écrit:Non pas a tout les coups!!!!! quand il y a une matière fécale quelque pars!

Ben oui, bien sûr! J'aurai dû ajouter: "lorsque ta bécane est normalement constituée!"

vincelp a écrit:'lut

philxp a écrit:Ce "bouton" est vraiment trés, trés pratique ! ! !

Je disais ça aussi jusqu'à ce que qqu'un qui avait des XT depuis longtemps m'explique comment faire sans sur un rallye où il faisait chaud et où j'avais pas mal de difficultés à démarrer moteur chaud.

Le gars m'a conseillé de kicker une 10aine de fois, décompresseur serré, contact coupé, gaz fermés, histoire de vider le cylindre des vapeurs d'essence qui s'y sont formé pendant que le moteur était arrêté alors qu'il est chaud. Et, le fait est que la moto démarrait bien mieux, sans utiliser le bouton blanc magique.

C'est ce que j'ai fait pendant plus de 10 ans jusqu'à ce que je comprenne à quoi sert ce petit bouton à qui je prête depuis des vertus dignes de la magie tant ça transforme les démarrages à chaud ou au mois d'aout lorsque l'air est chaud.