UTILISATION-Démarrage-Méthode-sr500-xt500 (2) : Méthodes de démarrages, avec, sans hublot, à chaud, froid, poussette

ça ne le fait pas à chaque fois (le violent retour de kick)

Et ce que tu peux faire de pire, c'est de ne pas y aller franchement!
Je ne sais pas quelle est ton expérience, mais, contact coupé, essence coupée, avec le décompresseur tu peux actionner le kick plusieurs fois pour t'entraîner; même pas besoin d'aller vite, c'est juste pour que ta jambe apprenne le chemin...

Comme dit Brio, faut y aller franco et jusqu'en bas.

La plaquette sert justement à éviter les retours.

Bon ceci dit, c'est le métier qui rentre : nous sommes un nombre incalculable à s'être envoyés en l'air. L'atterrissage est parfois laborieux.

Trop d'avance à l'allumage peut aussi générer des retours, mais la moto pète en deccélérant, tu l'aurais remarqué.

Comme vous le dites "j'apprends" donc ce soir j'ai peut être un peu trop amorcer

En faite pour le moment je fais comme ça :

1- je serre le levier de décompression
2- je kick doucement jusqu'à voir passer plusieurs fois le point blanc devant le hublot
3- au bout de 3 ou 4 fois, je laisse le point blanc dans le hublot
4- je lache le levier de décompression
5- je kick un coup sec

Ce matin elle a démarré comme ca.

Ah oui et ce soir au moment ou je faisais mes "amorcage de kick" elle a fait un gros pchiiiiiiiiiiiiiiiii au niveau de l'échappement

Si la plaquette de débrayage est cassée je peux le savoir comment ? (hormis le retour de kick)

Il y a un tuto plutôt bien fait sur le site.

Faire passer la languette plusieurs fois dans le hublot n'amène pas plus de sécurité, mais plus d'essence. En clair elle va démarrer encore mieux. Et là, tu as vraiment intérêt à descendre à fond pour débrayer, sinon tu vas en reprendre un.

Dès que la plaquette est au repère, le piston est dans la bonne position, tu kickes, et voilà.

Pour savoir si la plaquette est cassée, faut déposer le carter d'embrayage. Mais si tu fait tout comme il faut et que tu prends quand même des retours, ça interpelle, comme on dit. Et avant d'ouvrir, faut vérifier l'allumage.

Y a pas un forumer expérimenté qui habite près de de chez toi ?

Ah oui : le psshhhh c'est le mélange air/essence non brûlé part par le pot.

comment ca peut amener plus d'essence, vu que la soupape d'échappement étant ouverte, il n'y a pas de pression/dépression dans le cylindre ?

En faite si je comprends bien, il faut faire passer le point blanc plusieurs fois pour amener de l'essence dans le cyllindre.

Ensuite il faut trouver le PHM et le dépasser légèrement grâce au décompresseur et après on kick, l'allumage va bruler l'essence et le piston va descendre du coté droit et le moteur va démarrer et donc pas de retour de kick... (Schéma A)

En revanche, si on amène l'essence et qu'on kick avant le PHM, l'allumage va bruler l'essence mais va propulser le cylindre de l'autre coté (coté gauche) et la il va y avoir un retour de kick... (Schéma B)


C'est ca ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Hou là, là, mais l'explosion ne projette pas le cylindre. C'est le piston qui descend.

Sur nos motos modernes, le retour de kick, c'est le moteur qui démarre avant que le kick ne soit débrayé. Soit parce que le kick ne descend pas assez bas, soit parce que la plaquette est cassée, soit, mais c'est plus rare, parce qu'il y a trop d'avance.
Mais le moteur ne tourne pas dans l'autre sens. Ça arrivait sur des anglaises, mais c'était au milieu du siècle dernier

Et kicker plusieurs fois en décompressant amène du mélange air/essence frais dans le cylindre : ça démarre mieux. C'est comme quand on met du start-pilote.

Le pb est que je comprends toujours pas pk je me suis pris un violent retour de kick...
Et maintenant j'ai un peu la troulle de la démarrer

Ce veut dire quoi : "que le kick ne soit débrayé" ?

Bon, on te l'a déjà dit: si tu as peur, tu vas te faire mal. Si tu frappes un planche pour la casser, si tu n'y vas pas franco, si tu as peur, tu te casses la main. Jamais fait de Karaté?
Le piston va opposer une résistance au moment de la compression. Là, tu utilises le décompresseur, puisque ce qui offre la résistance, c'est la compression... En fait, c'est surtout de l'air comprimé et tu décomprimes en levant légèrement une soupape pour laisser échapper un peu d'air.
Là, tu balances jusqu'en bas.
Sur nos Yam, et c'est une grande avancée par rapport à d'autres motos plus anciennes, il y a un système qui permet de débrayer le kick en fin de course: cela empêche les retours de kick!
Si ce système est cassé, ben il marche pas!

T'es d'où dans l'Oise?
Y'a quelques oisifs sur le forum...
Et de drôles d'oiseaux aussi.

Tom60 a écrit:Le pb est que je comprends toujours pas pk je me suis pris un violent retour de kick...
Et maintenant j'ai un peu la troulle de la démarrer

ben parce que tu l'as mal fait, ou que ton allumage est décalé ou que ta plaquette est cassée (déjà dit plus haut par le gentil modo!)
Tu vas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et tu fais comme expliqué.
Et si encore retour de kick, allumage ou plaquette...faut vérifier/démonter...
Allez, c'est pô grave, c'est le métier qui rentre...

ok bon je vais essayer ce matin...

J'espère ne pas me reprendre trop de retour de kick...mais si ca recommence malgré la procédure, je laisse tomber et je la mettrai au garage chez un pote spécialiste des XT...Pour ce qui est de l'allumage je pense pas car elle a été au garage chez un spécialiste des XT pour un réglage de l'allumage il y a une semaine et elle pétarade pas en roulant.

Je vais essayer de la démarrer mais sans le hublot, mais en décompressant lorsqu'il y a le point dur.

En tout merci aux gens du forum. Je vous tiens au courant  

Tom60 a écrit:En faite si je comprends bien, il faut faire passer le point blanc plusieurs fois pour amener de l'essence dans le cyllindre.

Tom60 a écrit:2- je kick doucement jusqu'à voir passer plusieurs fois le point blanc devant le hublot
3- au bout de 3 ou 4 fois, je laisse le point blanc dans le hublot

Si le starter (enrichisseur) fonctionne corrrectement, pas la peine de kicker trente-six fois, on amène le point blanc en place et on kicke, poignée de gaz fermée.

Pour ma part je n'utilise jamais ce point blanc (qui oblige à se pencher). Je trouve le PMH au pied sans décompresser, je le passe (5 cm) au décompresseur, je remonte et je kicke. Et ça démarre tous les matins du premier coup, que ce soit l'été (starter à mi-course) ou l'hiver (starter à fond). Il y a juste quand la moto n'a pas tourné depuis des semaines qu'il vaut mieux mettre 2-3 coups de kick, poignée de gaz toujours fermée, pour ouvrir le robinet à dépression et remettre la cuve de carbu à niveau.

Tom60 a écrit:5- je kick un coup sec

Pas un coup sec, mais un grand coup bien ample, et surtout jusqu'en bas- en bas - en bas, pour que ça débraye en fin de course.

Pas un coup sec, mais un grand coup bien ample, et surtout jusqu'en bas- en bas - en bas, pour que ça débraye en fin de course. a écrit:

donc lorsque je vais pas en bout de course c'est normal d'avoir un retour de kick ?

Et évite de tourner la poignée d'accélérateur pendant que tu kickes.

Tom60 a écrit:donc lorsque je vais pas en bout de course c'est normal d'avoir un retour de kick ?

Normal non, possible oui.

Et surtout, on ne peut pas avoir de retour en faisant comme je dis. A moins que le dispositif de débrayage soit cassé, ce qui n'arrive pas souvent.

Tom60 a écrit:

donc lorsque je vais pas en bout de course c'est normal d'avoir un retour de kick ?

Bin çà risque, quoi...

Donc, le kick bien tout en bas, & tu ne le remontes que quand le moteur tourne.

Normalement ça se sent si le kick débraille bien, en fin de course tu doit sentir qu'il se libère et vient en butée sur le cale pied.

Si tu avais pris un retour de kick VRAIMENT violent, tu aurais le pied cassé.
Deuxième métatarse pour ce qui me concerne.

Il faut que ton mouvement soit rapide et ample : rapide pour donner de l'inertie au vilo, ample pour aller jusqu'au bout.
Un mouvement lent donne moins d'élan au vilo et augmente tes chance d'en prendre un second, puisque si le moteur démarre avant que tu ne soies bien en bas, tu ramasses.
Et ample pour la même raison : si tu n'es pas en bas quand le moteur démarre, tu prends un jeton.

Donc : gaz fermés, piston en bonne position, tu kickes avec un mouvement rapide et ample, en allant bien jusqu'en bas. Tu peux même rester en bas, la plaquette te protège.

Si, en faisant tout ça, tu t'en prends une, c'est qu'il y a un truc qui cloche : tu mets des gaz en kickant, y a trop d'avance, la plaquette est pétée.

Alors je reviens du garage et en XT s'il vous plait !

Bon alors, j'ai fait des petits tests au niveau des coup de kick histoire de comprendre... oui je suis quelqu'un d'obstiné et tant que je comprends pas je persévère !

FACON 1 :

Après avoir amorcé, je me mets sur le hublot blanc grâce au décompresseur. Je remonte le kick et (comme j'avais toujours l'appréhension du retour de kick à cause d'hier soir) j'y suis allé un peu mollement et presque jusqu'en bas...oui presque, ou du moins pas franchement en buté. Alors quand je fais ça, je sens bien que le kick a envie de remonter d'un coup. D'ailleurs avec cette façon lorsque le kick arrive en bas il fait un mouvement de retour (pas forcement jusqu'en haut, mais des fois oui et là ...aie !)

FACON 2

Je fais comme le début de la facon 1, sauf que je prends confiance et je balance un bon coup vers le bas jusqu'en buté...et là soit elle démarre, soit j'entends le clickclickclickclick lorsque le kick est en buté contre le cale pied...mais pas de retour de kick !

Philooo a écrit:A moins que le dispositif de débrayage soit cassé, ce qui n'arrive pas souvent.

Je n'ai pas compté le nombre de posts à ce sujet, mais ca doit être l'un des trucs qui casse le plus souvent sur une XT/SR...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

jeanjean

Edit: pour rappel: la butée de kick

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ce n'est pas le fait qu'il démarre avant d’arriver en bas qui fait qu'il y ai un retour, mais le manque de puissance du coup de jarret, l'étincelle ce produit avant la PMH, si le vilo n'as pas assé d'élan il repart en arrière avec la puissance de l'explosion, donc retour de kick.
Tout comme le débrayage de kick sert, si le moteur démarre mais ne tourne pas rond (ralentit trop faible, manque de starter, ou trop de starter etc)donc il risque de caler sur la compression et repartir dans l'autre sens; donc ça sert à laisser le temps au moteur de prendre un cycle régulier, en l'aidant éventuellement par un peu de gaz, et après tu laisse remonter le kick sans pour autant le lâcher, tu l’accompagne jusqu'en haut.

si ta plaquette de débrayage de kick en fin de course est cassé, tu doit entendre clic clic clic clic quand elle à démarré et que tu as le pied en bas, c'est pas bon du tout il faut démonter le carter d'embrayage et réparer.

si tu n'entend pas ce bruit quand le kick est bien en bas, tu vas l'entendre en remontant le kick, (moteur démarré) ce qui est normal  tu à dans ce cas là un débrayage de fin de course en bon état et tu peut garder le pied en bas sens appréhension  

voila , j'espère avoir été compréhensible et te souhaite plein de bon démarrage

si ta plaquette de débrayage de kick en fin de course est cassé, tu doit entendre clic clic clic clic quand elle à démarré et que tu as le pied en bas, c'est pas bon du tout il faut démonter le carter d'embrayage et réparer. a écrit:

bah si je ne dis pas de bêtise, lorsque j'ai donné mon coup de kick elle qu'elle a démarré et que mon pied était toujours en position sur le kick qui était contre le cale pied...j'ai bien entendu clic clic clic clic clic....

Dans ce cas là, je te conseille de démonter et réparer avant de redémarrer ta moto, mais avant et pour en être sur, tu peut essayer de vérifier comme ça :
Sans démarrer, tu passe la première, tu décompresse (en gardant décompressé tout le temps) ensuite tu descend le kick, la moto vas avancer un peut, tu garde le kick en bas, et tu essaye de reculer la moto kick en bas et décompressé,

si le kick remonte en reculant la moto le système de débrayage de fin de course est cassé

Donc si j'ai bien compris

1- je mets le contact
2- je mets la premiere
2- je décompresse (je garde le décompresseur dans ma main durant toute l'opération)
3- je mets le kick en bas (la moto va avancer un peu)
4- je recule

Si le kick remonte = casse

jeanjean a écrit:

Philooo a écrit:A moins que le dispositif de débrayage soit cassé, ce qui n'arrive pas souvent.

ca doit être l'un des trucs qui casse le plus souvent sur une XT/SR...

Avec les XT/SR, ya pas de pièces qui cassent, ya que des gens peu soigneux... 8)

t'as tout bon sauf le contact,
tu ne met pas le contact, ça ne sert à rien tu ne vas pas essayer de démarrer

Bon je viens de faire le test (contact mis)

quand ma copine pousse a moto en arrière, que je suis dessus et que j'ai fait ta procédure (kick en bas) le kick veut remonter au fur et a mesure que la moto recul....

Tom60 a écrit:Donc si j'ai bien compris

1- je mets le contact
2- je mets la premiere
2- je décompresse (je garde le décompresseur dans ma main durant toute l'opération)
3- je mets le kick en bas (la moto va avancer un peu)
4- je recule

Si le kick remonte = casse

Tu ne mets pas le contact!!!