Culasse-SOUPAPES-sr500-xt500 (1) : Lesquelles, montage-démontage, méthodes, nécessité rodage, références ressorts, guides.

Je pensais qu'avec une soupape d'admission plus petite, on accélèrait les gaz frais, ce qui améliorait leur diffusion dans la chambre de combustion. C'est logique, non ?
 

Coucou

mon moteur a une soupape de ø45 et n'était pas réputé pour lambiner, le moteur du luxembourgeois a une soupape de ø45mm aussi ...
Attention, l'augmentation du ø de la soupape implique le remplacement du siège, ou plus simple de la culasse


E.T.

Bah, sur l'un de mes moteurs, le proprio précédent avait mis une soupape de 47 sur le siège de 45 et ca allait bien.

Ca ne changeait rien à la quantité de gas admis, mais ca augmentait le taux de compression  

jeanjean

jeanjean a écrit:
Ca ne changeait rien à la quantité de gas admis, mais ca augmentait le taux de compression  
jeanjean

  
Pourquoi ? La soupape dépasse davantage dans la culasse ?
:albino:

T'as tout compris !



jeanjean

1.plus la section de passage est importante et plus il est possible de rentré du mélange air essence. meilleur est le remplissage et plus puissant serra le moteur
2. plus la section est grande et plus la vitesse des gaz est faible.
3. il est important d'avoir un mélange homogène air-essence, une vitesse élevé des gaz permet un bon mélange.

Donc pour un moteur qui ne prend pas beaucoup de tour il vaut mieux avoir une section plus faible car meilleur serra le mélange.
Pour un moteur qui prend des tours, il faut une grande section sinon on arrive pas a remplir assez. Et tampis pour le mauvais mélange a bas régime, de toute façon on roule vite.
il faut accélérer le gaz de manière constante jusqu'à la soupape, donc section réel qui va en diminuant très légèrement. Donc soupape de 47mm avec une entré de 32mm =:evil: 
ça c'est la théorie vite rapide..

Pour la pratique il faut regarder la culasse et son conduit.. couper, disquer, dremel, s'amuser pour de vrai quoi!
Sur la culasse de sr-xt le conduit fait un angle très important. ou le rayon est plus petit, il y a décollement des gaz, donc, peu de gaz rentre par la. plus on augmente la soupape et son son siège, et plus l'angle du conduit serra important donc plus de décollement. En réalitée le rendement du conduit n'est pas vraiment meilleur. ( en plus que la soupape de 47mm est plus lourde...)
Selon moi la soupape de 47 mm ou plus n'a un sense que si on fait un conduit relevée!

Bien, bien, bien alors bon je reste en 45 pour avoir du couple, on évite de trop ouvrir car les régimes (à base de jambon et fromage oui) hauts ne sont pas pour moi, et la modif de soupape en 49 de chez Kedo pas cadeau c'est pas de pipe d'admission pas presque sauf pour le père 2J4 ou pour toi Tibaz.

Bon ça commence à rentrer toutes ces affaires...

@+
G@zz

http://drmania.free.fr/drmania.htm

Dossiers

Apfelbeck



jeanjean

Je viens de le lire et bien pffff balaise......Un jour peut être qu'un de nos concepteur fou le fera sur un xt......

@+
G@zz

... et pour toux ceux qui rodent leurs soupapes...

http://www.nobug.be/2CV/Soupapes.html

Le prof vous l'avait bien dit!

jeanjean

Bonjour , a l’époque quand nous sommes passe au " 47 " la presse se demandait un peu pourquoi car comme écrit au dessus ( et c'est bien vu ) c'est un moteur dont la vocation est plutôt le couple , les bas et moyen régimes ( même si certaines prepa ... mais c'est un autre sujet ) donc effectivement un simple rodage de soupapes sera déjà efficace , maintenant ce mono se prêtant a pas mal " d’améliorations " c'est a l'heureux propriétaire et son budget , de voir , bonne prepa , Yves  

Haaaaa
le démontage de la culasse me permet de voir précisemment que les queues de soupapes sont pas mal marquées, surtout l'échappement.
Le moulbif a déjà 31 ans et "seulement" 55.000 km
 
A votre avis : raide mortes les soupapes ?
Même si je passe au poussoir à rotule ?
https://500-xt-le-gros-mono.1fr1.net/t12075-soupape-echappement?highlight=queue+de+soupape
 
admi :

 
échap

 
 
'dieu

Si tes soupapes ne sont pas usées ailleurs, les rotules ça peut le faire.

Salut Pappy

Est-ce que t'au une photo du système je vois pas trop comment ça fonctionne ; la bille elle a un méplat du côté ou elle appuie sur la soupape ? C'est ce qui fait une surface d'appui moins "pointue" ?
Qu'est ce que t'entend par "usée ailleurs" ?
Sur la partie qui coulisse dans le guide ?
Sur la périphérie en contact avec le siège ?

'scuse pour le déluge de question, je suis néophyte dans le démontage ! Encore plus dans le remontage !

Bah, avec des soupapes comme ca, je laisserais tout comme ca et ferais simplement un réglage angulaire du jeu.

Ca tiendra jusqu'à la prochaine réfection complête.

jeanjean

Salut JeanJean "400 master"
Ben justement, j'attaque par le haut parceque c'est le plus facile à démonter (sic) mais le moteur est sorti du cadre, déculassé, décylindré et attend que j'attaque ses tréfonds pour mettre un vilo de 500 - j'ai déjà lu que tu penses que c'est une hérésie !

S'il faut changer les soupapes, j'y vais, mais si le système décrit par papy fait l'affaire alors je les laisse tel quel.

Bof, à plus ou moins 35 euro le jeu de soupapes et 35 euro les trucs lenticulaires, pour ma part, je change les soupapes.

jeanjean

Sur que si tout est ouvert autant remplacer!!!!!

Quand on aime on ne compte plus
merci pour vos avis.

Quelqu'un pourrait-il me confirmer les diamètre extérieur des ressorts de soupape ?

Je n'ai rien trouvé dans la rmt, et dans son bouquin (page 34), Marc Unau a visiblement confondu diamètre et longueur puisqu'il donne un diamètre de 45,3 mm pour le ressort extérieur et 44,6 mm pour le ressort intérieur...

Edit: je viens de trouver une info: 32,9 mm pour le ressort extérieur et 23,4 mm pour le ressort intérieur.

jeanjean

Salut Jeanjean,
alors,
diam ex 33 mm
diam in 24 mm

Ok, merci!

jeanjean

Hooooooo.........en limant un peu ça devrai passer   

de rien Jeanjean, pour une foi que je peu te rendre service après toute tes traduction que tu nous a fait   

Bon, finalement, c'est beaucoup trop mou, un ressort de soupape...

jeanjean