Re: prepa-sr500 : Mon sr ! Quelques photos de ma mob en cure de jouvence

2J4 000697 Mer 21 Mai 2014, 18:00

norton540 a écrit:2J4

bon je voulais te laisser ça en mp mais peux pas envoyer de pièces jointe alors je le met la .

me faudrait ça...

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Bon bin on est pas loin... Moi c'est ca que j'ai fait et que je dois refaire. Les goussets rapportés soudés ca évite de faire trop de copeaux, la chape sort dans un brut de 30 x 30. Toi ca pourrait passer dans du 40 x 40

8 d'épaisseur pour les fixations, t'es généreux, moi je mets que 5.

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Au fait c'est bien de l'alu que tu veux ? Je fais en 6082.

norton540 Mer 21 Mai 2014, 18:15

je part sur 8 mm parce-que je sais pas encore comment je ferais l'axe et il risque d'y avoir un lamage sur les deux faces extérieur .

pareil le trou de 8 c'est juste pour le centre après je percerais en fonction de mes besoins ,les congés pas la peine de les faire non plus ce seras affiner et poli après .

et oui pour l'alu ça me vas ,c'est pas un bout de portail mais bon .... Rolling Eyes

au début je voulais faire ça mais avec la face de dessous comme une crémaillère ,et une autre partie sur le bras,dentée aussi ,pour pouvoir régler la hauteur tranquille .
Avec ma chasse réglable devant ça aurais pu être cool pour affiné le tout a la fin .

Mais ça fais pas mal d'usinage a la fin ...

(petit papa noël si tu passe par la je voudrais une fraiseuse avec sa caisse a outils posé a coté ....c'est pour la bonne cause !!! Sad

)

norton540 Mer 21 Mai 2014, 20:35

bon des nouvelles tofs !!! aller je suis motivé !!! bounce

alors cette fois c'est la pipe d'admission ,j'avais pas prévu de la changer ,mais au final celle que j'avais qui étais quasi neuve étais déjà percée ...
donc pas envie d'en racheté une ,pis comme je voulais reprendre la culasse pour le FCR,et que ce dernier avais son manchon en parfait état .
Et ben j'en est fait une quand même !!!

voila les tofs pour les gourmands ... Rolling Eyes

Je part d'un bout d'alu trouvé par terre ... Laughing

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pis je tourne ...
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et re tourne ... Suspect

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tous ça pour me rendre compte que mon tour une fois équipé ainsi ,ben ça tourne bien mieux quand je met les gaz ,et la monté en régime est bien plus franche !!!

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bon ben la on vois bien que c'est trop gros encore ...
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et voila la bête et fignolé avec amour !!!

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voila reste plus que deux lamage a faire (mais j'ai pas la fraise encore) et bientôt des tofs du dedans du tuyau Wink

aievouais64 Mer 21 Mai 2014, 23:43

Pfffff..............facile, de la rigolade ! Very Happy

norton540 Jeu 22 Mai 2014, 00:11

ouai bon ça vas j'ai le droit de m'amuser un peu des fois aussi Smile

patj Jeu 22 Mai 2014, 06:55

norton540 a écrit:ouai bon ça vas j'ai le droit de m'amuser un peu des fois aussi

Voilà un amusement qu'il est sain !

philxp Jeu 22 Mai 2014, 07:00

C est où qu'on passe les commandes ? Shocked

Tu as l'air de bien t'amuser ! Very Happy

PIPO Ven 23 Mai 2014, 17:24

Alors!

Pour moi ça sera un résé type manx (tout comme celui que tu as fait, je suis pas chiant), un coude gros débit (avec le trucmuche qui va bien pour accrocher au cadre)...

Rolling Eyes

Invité Ven 23 Mai 2014, 20:14

pour moi ce sera une petite formation à la soudure TIG siouplait.. Very Happy

pour commencer.. Wink

den's

norton540 Ven 23 Mai 2014, 23:57

salut ,

lol bon je vais finir par ouvrir un centre d’apprentissage de bombeur de gamelles !!!

pis bon je fini ma moto avant d'attaquer quoi que ce soit sinon j'vais pas m'en sortir ... deja la les journées son pleines ...

Et en parlant de ça ,il y a ici des gens qui ce sont penché sérieusement sur une refonte de cylindre ???

essais de moule ,ou étude quelconques sur la chose ???
Si oui je serais intéressé par des avis et des choix divers et varier ,moi j'ai déjà mon point de vu ,j'y bosse tout les jours , mais des fois ça aide de lire ou voir des choses différentes

Parce-que j'ai lu pleins de trucs sur ça , pleins de fois j'ai lu "ce serait bien de le faire " mais j'ai pas vu plus ...

alors si certain sont dessus ou on déjà planché un peu je suis preneur ici ou en MP pour ceux qui veulent resté dans l'ombre Wink

moi j'en suis la ....pour ce soir .

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bon y a encore beaucoup d'heures a passé ... surtout que de nature je suis pas du tout boiseux ... mais finalement c'est sympa a faire...

J'ai fais un moulage a la cire du puits de chaîne pour le noyaux ,tous les goujons seront prolonger a l'embase donc renforçable quand même,et pas de trous entre le puits de chaîne et le fut du cylindre ,et enfin diamètre extérieure du fut arrêter a 120 ce qui laisse bien plus de matière une fois alésé au max .

certes il sera sûrement plus lourd que l'origine ,mais la c'est pour la bonne cause Wink

voilou ... et je rajoute que je fais ça par plaisir et sans me prendre le choux,que peut être ça donneras rien (ça m'étonnerais ) mais peut être il y a moyen de faire un truc intéressant aussi ...
si la fabrication du moule ce passe bien j'ouvrirais un post pour ça Wink

pushing Sam 24 Mai 2014, 06:07

Dans un autre domaine, les vieux avions, nous faisons faire des fonderies par un petit artisant, pour remplacer nos pièces usagées.
c'est comme toi, moule bois+sable.
les pièces "froide" ne posent pas de probleme mais ce n'est pas le cas des pièces qui montent en temperature. Rolling Eyes

Nos cylindres piston sont dorénavant réalisés dans de grosses sociétés en Allemagne car nous n'avons trouvés personne capable de nous faire en France, des pièces respectant nos contraintes thermiques
certes les pièces sont imposante mais c'est la température de fonctionnement qui pose problèmes.

un petit exemple avec ce tambour de frein"fonte" que j'ai remplacé cette semaine, car il est criqué de tout les cotés :evil: :evil: :evil:
il n'a pourtant qu'une saison et sont usure n'est même pas perceptible Embarassed

Donc nous changerons de cremerie pour les prochains...........
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YAMACO Sam 24 Mai 2014, 09:47

norton540 a écrit:salut ,

Et en parlant de ça ,il y a ici des gens qui ce sont penché sérieusement sur une refonte de cylindre ???

essais de moule ,ou étude quelconques sur la chose ???

J'ai fais un moulage a la cire du puits de chaîne pour le noyaux ,tous les goujons seront prolonger a l'embase donc renforçable quand même,et
pas de trous entre le puits de chaîne et le fut du cylindre ,
PAS DE TROU ENTRE LE FUT ET LES AILETTES ? (renfort au milieu?) DONC CHAINE DISTRIB A RIVER

et enfin diamètre extérieure du fut arrêter a 120 ce qui laisse bien plus de matière une fois alésé au max .
CHEMISE OU NICASIL ? SI CHEMISE, L'EPAISSEUR NE NUIRA T ELLE PAS AU REFROIDISSEMENT ?
EST CE QUE TU AUGMENTERAS LE DIAMETRE DES AILETTES SUPERIEURES ?

certes il sera sûrement plus lourd que l'origine ,mais la c'est pour la bonne cause
peut être il y a moyen de faire un truc intéressant aussi ...
si la fabrication du moule ce passe bien j'ouvrirais un post pour ça

le cocombre masqué Sam 24 Mai 2014, 10:13

Il faut surtout ne pas oublier les traitements thermiques qui vont bien suivant l'alliage!!!!!

YAMACO Sam 24 Mai 2014, 10:36

juste une petite info,
sur les dernieres MANX, les ailettes du cylindre enveloppaient la colonne de distrib,
pour une raison X certains coupaient les ailettes, (pour un acces + facile, peut etre ?)
résultat, cylindre fendu ...a cet endroit ! cylindre foutu !
le risque des modifs à l'arrache ! Laughing

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norton540 Sam 24 Mai 2014, 14:00

papy1000 watts a écrit:Il faut surtout ne pas oublier les traitements thermiques qui vont bien suivant l'alliage!!!!!

oui je m'informe un peu partout,je fouine sur le net a la recherche d'infos concrète sur le sujet mais c'est pas très courant ...déjà j aimerais arrivé a finir le moule bois propre ,et tenté une coulée ,j'ai 30 kilos d'alu en lingots tout prêt a fondre. Laughing

YAMAKO a écrit:PAS DE TROU ENTRE LE FUT ET LES AILETTES ? (renfort au milieu?) DONC CHAINE DISTRIB A RIVER

Non la chaîne bouge pas ,je parle du jour qui ce trouve entre le puits de chaîne et le fut ou vient la chemise,c'est pour ça que je t'avais demander si tu pouvais me refilé des photos du cylindre EGU sous toutes ses coutures ,car d’après ce que j'ai vu ils ont fais la même chose .

YAMAKO a écrit:
CHEMISE OU NICASIL ? SI CHEMISE, L'EPAISSEUR NE NUIRA T ELLE PAS AU REFROIDISSEMENT ?

Chemisé ,je suis pas trop pour le nicasil .... L'épaisseur final sera plus épaisse que l'origine ,mais une fois alésé pour chemisé un 93 ou 95 ,l'épaisseur reste correct mais mieux réparti que l'origine ou part endroit il ne doit quasiment rien resté .

Pour le refroidissement je compte faire toutes les ailettes de la taille des ailettes de culasse (un poil plus petite pour l’esthétique en fait ) mais au final il y auras plus de surface de refroidissement.

YAMACO Sam 24 Mai 2014, 16:58

norton540 a écrit:

tenté une coulée (attention à l'humidité dans la coquille ...: CA RISQUE D'EXPLOSER
et là je suis très sérieux, je ne déconne pas :evil: ! c'est un métier !!! ,
j'ai 30 kilos d'alu en lingots tout prêt a fondre.
30 kgs d'alu...? c'est quoi l'alliage : AS 12 G ? AS 13? AS 22 UN ? ou bien ,

YAMACO a écrit:PAS DE TROU ENTRE LE FUT ET LES AILETTES ? (renfort au milieu?) DONC CHAINE DISTRIB A RIVER, cette remarque pour te signaler, que tu pourrais faire encore mieux en laissant une jonction de renfort pleine, entre le fut et les ailettes du puit distrib (tant qu'a faire) ce qui t'obligerais a refaire 2 noyaux !

Non la chaîne bouge pas ,je parle du jour qui ce trouve entre le puits de chaîne et le fut ou vient la chemise,c'est pour ça que je t'avais demander si tu pouvais me refilé des photos du cylindre EGU sous toutes ses coutures ,car d’après ce que j'ai vu ils ont fais la même chose .
j'ai vendu le 95, mais j'ai tjrs le 97, quelles parties voudrais tu voir ?

Chemisé ,je suis pas trop pour le nicasil .... L'épaisseur final sera plus épaisse que l'origine ,mais une fois alésé pour chemisé un 93 ou 95 ,l'épaisseur reste correct mais mieux réparti que l'origine ou part endroit il ne doit quasiment rien resté .l'exter des chemises fait 100 pour le Rayer, 99 pour le JPX, ça te permettra de monter une chemise plus épaisse ... par contre Rayer à épaissit le fut, en suivant le contour de la chemise, sans gèner le passge de la chaine (pas de tof, il est monté)- JPX à tailler droit d'un bord à l'autre

Pour le refroidissement je compte faire toutes les ailettes de la taille des ailettes de culasse (un poil plus petite pour l’esthétique en fait ) mais au final il y auras plus de surface de refroidissement.

Dommage, j'adore les cylindres évasés, puisque le point chaud est en haut ! elles sont plus grandes en haut, mais là ce sont les gouts et les c !

YAMACO Sam 24 Mai 2014, 18:17

cylindre de MANX 350, mates la finesse des ailettes,

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il y a également l' AU 5 GT pour la bonne résistance mécanique, et l'usinage, par contre la coulabilité n'est pas évidente .

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norton540 Sam 24 Mai 2014, 18:45

YAMAKO a écrit:(attention à l'humidité dans la coquille ...: CA RISQUE D'EXPLOSER
et là je suis très sérieux, je ne déconne pas Evil or Very Mad ! c'est un métier !!!

30 kgs d'alu...? c'est quoi l'alliage : AS 12 G ? AS 13? AS 22 UN ? ou bien Laughing ,

Oui t’inquiète pas je suis conscient des risques que cela implique ,mais je part pas les yeux fermé non plus ,ça fais deux ans déjà que je test la fonderie et que j’apprends tranquillement .

Les 30 kilos c'est de la recup , culasse de caisse principalement ,donc même si je n'en connais pas la nuance pour faire des test de coulé ça iras très bien .

pour la chaîne de distribution ,vu l'architecture de nos cylindres je suis pas sur que ça apporte beaucoup le renfort traversant le puits de chaîne .

pour les photo je veux bien la totale ,genre toutes les faces en pleines tofs Smile

pour ce qui est des ailettes moi je part sur toute de la même taille ,en fait c'est surtout que je me suis dis que c'est plus facile de viré de la matière une fois coulé ,pour ajusté les ailettes comme on le souhaite .

de toute façon quand je vois les moteurs monter avec plus qu'une ailettes sur deux de haut en bas ,et même sur des moteurs tapé ,le refroidissement ne pourras être que bon .

je posterais mon plan tu verras mieux de quoi je parle pour le fut de chaîne Wink

ptin on aurais de cylindre comme le norton y a longtemps que le problème serait régulé ..... Suspect

YAMACO Sam 24 Mai 2014, 19:26

les cylindres avec une ailette sur 2, c'est en TT plus pour que la boue ne s’accroche pas entre les ailettes serrées !

alu culasse automobile, ça peut le faire .

norton540 Sam 24 Mai 2014, 19:36

oui je sais bien , je trouve ça joli en plus , mais bon ça fais moitie moins de surface pour refroidir le bouzin quand même ,et même en TT ça doit chauffer pas mal ,voir plus que sur route ...

YAMACO Sam 24 Mai 2014, 20:06

évident !

norton540 Sam 24 Mai 2014, 20:07

ben voila ,sur la tof 2 et 4 on vois bien entre la paroit du fut de chienne et le cylindre c'est plein ,d'origine il y a un jour entre les deux qui ne laisse presque rien de matière entre la chemise et l'extérieur ...
la sur les deux fonderie ,JPX et EGU ce vide est plein ! Wink

et sur le EGU le goujon du milieu est prolonger jusqu'en bas ,je pensais faire ça sur les 3 de gauche ,pour évité le renforcement boulonner ... mais il reste possible a faire ensuite

donc en résumé ma forme ce rapprocherais du EGU ...

les différences :

1: embase plus épaisse

2: pas de vide inutile entre puits de chaîne et fut de cylindre

3: renforts de goujons intégré sur les 3 goujons de gauche

4: grandes ailettes ('fin si j'arrive a les sortir du moule ... Rolling Eyes

)

5: j'ai encore des heures a y passé .....!!!

la je vient justement de préparé mes bouts pour les renforts de goujons , plus qu'a tourné autour du tour !!!

j'dis que je fais ça pour m’amuser mais depuis que j'ai commencé a y réfléchir ,je suis hanté !!! et je prend plaisir a me faire chier a faire du bois !!! Rolling Eyes

mais bon le brelon attend son tour aussi , et j'ai de quoi monter le frein arrière ,d’ailleurs je ferais sûrement un moulage ou deux pour finir tous ça ,j'essayerais de vous faire des tofs Wink

RollingXT Sam 24 Mai 2014, 23:19

YAMACO a écrit:

... par contre Rayer à épaissit le fut, en suivant le contour de la chemise, sans gèner le passge de la chaine (pas de tof, il est monté)- JPX à tailler droit d'un bord à l'autre[/color][/i]

Bsr

Rayer a gauche

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Chez feu miles Motors

691 centimètres cubes, Alésage/course 100x88mm et un taux de compression de 10,5 :1.

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Fb

norton540 Dim 25 Mai 2014, 00:52

merci pour les liens ,j'avais déjà vu tout ça ,mais a chaque fois je lis des trucs nouveau ... Smile

j'ai immortalisé une parti de mon plan ce sera plus clair ...

donc en rouge c'est ce que je pense faire , pourquoi ? parce-que pour moi ça parait logique qu'il y est la même épaisseur partout autour de la chemise... ça simplifie pas mal le moule ,et le but premier ça renforce ... et en plus ça gène en rien la chienne de passage ...

en bleu c'est ce qui seras fais en vrais mais qui n'est pas fais sur le plan pour le moment ... pour alléger l’ensemble et régularisé aussi la matière .

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kwai Dim 25 Mai 2014, 01:05

Salut Norton
T'es bien comme djeun
Continue
J'y un copain qui fabriquait ses cylindres pour les Morbidelli et les Honda 125
Pour le championnat du monde à l'époque
Si tu as des questions je peux aller lui poser
Bravo pour tes réalisations
Kwai

norton540 Dim 25 Mai 2014, 01:25

merci

je suis pas né a la bonne époque surtout lol

toutes infos est bonne a prendre ,je me suis lancé la dedans en me disant "y a pas de raison de pas y arrivé !!!"

au final ça me plais bien cette histoire ,et a part du temps pour le moment ça me coute que dalle,les questions principal pour le moment c'est de savoir si j'aurais assé cogité mon moule pour en sortir une pièce exploitable ... Laughing

(surement pas du premier coup hein ...)

après je me poserais la question de l'usinage ... parce-que la par contre j'ai rien pour ça moi ... a part mon tour , mais pas l'expérience nécessaire ni l'outillage je verrais le moment viendu si il vient un jour ...

et les traitements ,si besoin il y a ... la je sait pas trop encore ...

mais merci pour l'info , je note Wink

patj Dim 25 Mai 2014, 21:05

Alors là je te dis bravo , pour ce que tu as déjà fait et pour ta volonté .Merci pour le partage !

ouate24 Lun 26 Mai 2014, 18:30

norton540 a écrit:merci

je suis pas né a la bonne époque surtout lol

toutes infos est bonne a prendre ,je me suis lancé la dedans en me disant "y a pas de raison de pas y arrivé !!!"

au final ça me plais bien cette histoire ,et a part du temps pour le moment ça me coute que dalle,les questions principal pour le moment c'est de savoir si j'aurais assé cogité mon moule pour en sortir une pièce exploitable ... (surement pas du premier coup hein ...)

après je me poserais la question de l'usinage ... parce-que la par contre j'ai rien pour ça moi ... a part mon tour , mais pas l'expérience nécessaire ni l'outillage je verrais le moment viendu si il vient un jour ...

et les traitements ,si besoin il y a ... la je sait pas trop encore ...

mais merci pour l'info , je note

Salut norton,

si ça t'intéresse j'ai eu un cours de procédés de mise en forme des matériaux et il y avait toute une partie sur la fonderie des métaux.

Dans ces cours il y a notamment les calculs de position des évents et des masselottes qui sont des calculs importants pour obtenir des pièces bien homogènes.

Enfin bref, j'ai les supports de cours en format numérique, donc si t'es intéressé envoie moi un mp je t'enverrai ça Very Happy

YAMACO Lun 26 Mai 2014, 19:06

si ça ne t'ennuies pas, je réviserais bien aussi les coulées ...! Laughing

ça me rappellera mes années de dir com dans l'alu ! Rolling Eyes

ouate24 Lun 26 Mai 2014, 20:47

Pas de problème yann marco Wink

envoie moi ton mail par mp et je t'envoie ça !

norton540 Lun 26 Mai 2014, 22:24

ouate24 a écrit:Salut norton,

si ça t'intéresse j'ai eu un cours de procédés de mise en forme des matériaux et il y avait toute une partie sur la fonderie des métaux.

Dans ces cours il y a notamment les calculs de position des évents et des masselottes qui sont des calculs importants pour obtenir des pièces bien homogènes.

Enfin bref, j'ai les supports de cours en format numérique, donc si t'es intéressé envoie moi un mp je t'enverrai ça

Salut !

oui je prend !!! Smile

j'ai deja des bouquins ou il parle de ça , mais je veux , je veux !!! bounce

YAMACO

tu faisais quoi avant ?

a nous autres tous,si on voulais on ferais un mono , que même YAMAHA ce chierais dessus en le voyant !!!

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