prepa-xt500 : The Projet bariguette (1)

... Si tu te vautres, ce qui peut quand même arriver en cross, tes carters latéraux sont direct dans les cailloux, non ?

p..

pfff...

vous zallez me coller la scoumoune là, à force...

dabord, moi je roule tout seul, loin devantderrière..

et quand je me vautre, je me glisse avec précaution sous la moto pour la protéger de mon corps.....

den's

Ben découpe toi une coquille avec ton zoli sabot , alors...

ah ouais, bonne idée, en plus il y a des troustrous dans le sabot, on doit pouvoir les aligner pour la pause pipi...

den'spratique

C'est vrai que dans le nord nos terrains sont plutôt argileux, bien boueux donc ça va (au pire du silex bien tranchant, d'ailleurs il doit m'en rester un bout dans ma hanche gauche)... par contre toi, dans de la grosse caillasse, attention aux projections!!!

T'as regardé comment c'est fait sur le KX de fiston!?

Tiens! Clement se leve!

meuh non je regardais la téloche, un reportage interessant (pour une fois)... plein de vieilleries en pierres sur France 3!!!

un petit sabot juste pour protéger l'avant du cadre, là ou il y a la durite d'huile, et aussi le tabernacle, me semble indispensable ...
Perso j'ai souvent mis des petits sabots ( semelle ) sur mes cross, ça protège et ça permet de ne pas se bloquer quand on est un peu court sur certains sauts ...

bon bon, on va étudier la question...

mais çà va encore me rajouter 0.378 grammes ce truc, d'où une perte de 0.064 sec au tour...

den's

Le précédent proprio de ma barigo a arraché le bouchon de vidange à la récéption d'un saut.

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Malgré le sabot!

Alors, sabot, oui, mais ralongé...

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jeanjean

salut à tous, roulage cet aprés midi, et quelques nouvelles donc..

tout dabord, j'y ai monté une nouvelle paire de ressorts amortisseurs, un peu plus souples que les précédents..

trop souples, en fait..!!
là, c'était roulage sur le circuit de mon moto club, le mythique (dans la région, du moins..) circuit de navarenx, un circuit trés long (deux kilomètres..) et avec beaucoup de relief, des montées qui vont au ciel et des descentes en enfer..
trés défoncé aussi, bref un circuit où il vaut mieux avoir des suspensions béton..

j'ai de suite retrouvé cette sensation de l'avant qui décroche, dû au trop grand enfoncement de l'ar, donc..
j'ai baissé d'un cm environ les tés de fourche et hop, miracle tout est rentré dans l'ordre..

pas facile donc de trouver le bon équilibre , un coup trop dur, un coup trop mou..

par contre la dureté de la selle ne m'a pas du tout géné, mes fesses ont durci, sans doute..!!

quelques photos, mais le fiston manie mieux le guidon que l'apn..
et il faut dire aussi que j'ai censuré quelques photos réussies mais où j'avais une attitude pas terrible..c'estdingue en particulier comme on a l'impression de virer en chargeant bien l'avant, et en fait, pas du tout, je suis assis au milieu de la selle..!!

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bon, la semaine prochaine si le temps se maintient on remet çà, mais sur le petit circuit...
je vais garder mes suspensions souples pour voir..

atchao
den's

Bon le principal c'est qu'elle marche! les reglages ça va se faire doucement.
Par contre ton avant c'est pas a cause du pneu que tu le perds des fois?

Elle est vraiment jolie cette brêle... Par contre je sais pas si c'est les photos mais t'es vachement sur l'arrière, non ? Même dans les virages on dirait ? Ca te dirait pas d'essayer une position où tu charges plus l'avant, un guidon plus plat par exemple ?

Salut Den's
Ton casque c'est un Techno?!!
Bon ton pneu avant est mort,au niveau suspension ne roule pas trop souple quand même,si tu sautes,à la réception tu talonnes,essaie de rouler debout,serre la moto avec les cuisses,pour les virages,regarde mon avatar,je suis assis limite selle / réservoir ,si je m'assoie au milieu de la selle la moto se cabre.
C'est le défaut quand on débute rouler assis,tu te fatigues plus vite et bonjour le dos.
Tu as fais une jolie moto ! le bruit ça donne quoi au niveau sonomètre ?
A+

salut à tous, merci pour vos commentaires et encouragements..

c'est sûr, je ne suis pas le prochain champion du monde..je me suis même fait oublier par le fiston dans la grande montée, moi avec mon 500 gorgé de chevaux, lui avec son petit 125..!!
pas grave, mon plaisir est ailleurs..

le casque est un araï mx3, j'adooore son look, même s'il ne va pas avec la bécane..
les techno sont en rénovation, à venir, et le bell moto3, ben je ne sais toujours pas si je le rénove ou le laisse dans son jus..

çà y est j'ai cassé la tirelire et acheté deux pneus neufs, çà devrait améliorer, mais il me faut trouver le temps de les monter, et je voulais en profiter pour rénover les roues, et là c'est encore plus de temps..
et du temps, j'en ai plus, faut rouler maintenant..!!

ouaip, je roule assis trop derrière, c'est sûr, peut-être un guidon moins haut, pourquoi pas..

le bruit est magnifique, grave et légèrement feutré, pas bruyant du tout..vive le supertrapp..!!

et j'en ai pas parlé, mais cet embrayage est fichtrement trop dur, bon sang, je vais ressortir mon projet de commande hydraulique..

ah oui, et toujours ce faux(ou pas faux dailleurs) point mort au rétrogradage, mais là c'est entre 3 et 2, il me semblait que c'était entre 4 et 3 avant, mais peut-être j'avais mal compté..
là je suis sûr du coup,c'est au passage3/2 et je me demande si ce n'est pas un réglage de la sélection qui me fait aller trop loin, quand je veux mettre la 2, je serais en fait jusqu'au vrai point mort,dailleurs je constate que là le levier est coincé en position basse, je le relève et hop, la 2 passe..
des idées?

den's

La machine est trés belle, le temps était au beau aussi, ça c'est aussi des bonnes conditions pour faire des essais !
Niveau pilotage, hélas, je n'ai aucun conseil a donner, roulant plutot sur des pistes bien larges que sur un circuite de motocross ou j'aurais plutot les foies....


Par contre, c'est quoi ton apn, j'aime bien les photos ?

Salut salut M'sieur Den's

Que ça fait plaisir de la voir rouler ! Ça doit être bon de la découvrir et de l'apprivoiser... 8)

Pour ta sélection, voyons, commençons par le plus simple:

il y a un réglage avec un excentrique au niveau de la sélection, accessible derrière la cloche d'embrayage ( voir RMT). Je crois qu'il sert à équilibrer le mouvement du sélecteur quand il monte et quand il descend par rapport au ressort de rappel. Peut-être peux-tu jouer un peu sur celui-ci pour diminuer un peu la course descendante su sélecteur sans que ça ne perturbe les autres vitesses, mais ça rattrapera peut-être ton passage 3-2. Peut-être que ce décalage existe si tu as panaché des pièces de différentes origines...

Si sans effet, j'imagine que tu as contrôlé le tambour de sélection ( barillet ?) quand tu as remonté ton moteur... A part lui, les fourchettes et leurs tétons + les axes, je ne vois pas... est-ce que le calage latéral des arbres de boite peu influencer ? No sé...

Après est-ce que le contrôle visuel des pièces suffit, ça m'est arrivé de démonter 3 fois un bloc d'yz alors que la 3è tournait dans le vide, le bout des crabots d'un pignon était à peine entamé et je ne l'avais pas vu aux 2 premiers démontages.
Ça suffisait pour empêcher le baladeur d'engrener comme il faut. Tu es sans doute bon pour redémonter, peut-être pour échanger si tu as de la pièce d'avance...

J'y pense aussi, pour ton embrayoir, il me semble déjà avoir vu une manip consistant à rallonger un peu la biellette d'embrayage, ce qui diminue sa course utile mais démultiplie l'effort et assouplit la poignée. Plus simple que l'hydraulique dans un premier temps...

Amuse-toi bien !

La suite, attention, ça brille !

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Je transmet le la part de Fossoul aux spécialistes du HL, quel est le bon garde boue ?

Julien a écrit:

Si sans effet, j'imagine que tu as contrôlé le tambour de sélection ( barillet ?) quand tu as remonté ton moteur... A part lui, les fourchettes et leurs tétons + les axes, je ne vois pas... est-ce que le calage latéral des arbres de boite peu influencer ? No sé...

Oui, oui oui et oui. Calage latéral des axes de boîte ET du barillet, et état des fourchettes.

Julien a écrit:
Après est-ce que le contrôle visuel des pièces suffit, ça m'est arrivé de démonter 3 fois un bloc d'yz alors que la 3è tournait dans le vide, le bout des crabots d'un pignon était à peine entamé et je ne l'avais pas vu aux 2 premiers démontages.
Ça suffisait pour empêcher le baladeur d'engrener comme il faut. Tu es sans doute bon pour redémonter, peut-être pour échanger si tu as de la pièce d'avance...

Voui y'a des mystères, sans doutes expliquables, mais ça saute pas aux yeux. De toutes les boîtes XT et SR que j'ai remontées, celle que j'ai le plus soignée c'est la mienne bien sûr. Et c'est la plus dure de toutes, bouhouhou.

Julien a écrit:
J'y pense aussi, pour ton embrayoir, il me semble déjà avoir vu une manip consistant à rallonger un peu la biellette d'embrayage, ce qui diminue sa course utile mais démultiplie l'effort et assouplit la poignée. Plus simple que l'hydraulique dans un premier temps...

J'ai fait ça sur le HL, c'est pas faramineux comme résultat, de toute façon vu la place disponible avant de toucher le bossage du carter, on gratouille à peine quelques mm de bras de levier. A mon avis une came d'embrayage nickel voire neuve a un bien meilleur effet.
Et pour l'embrayage hydraulique je l'ai toujours dans mes cartons, il vient juste après les culbus à rouleaux, le conduit d'admission relevé, et le changement de transmission primaire... Peur être d'ici deux-trois mois.

Garde boue HL 78, c'est celui de la 400 YZ F de 79 avec une nervure centrale. C'est pareil à l'avant d'ailleurs.

...
Pour l'embrayoir, ça me revient, il me semble avoir vu une photo avec un renvoi style poulie pour démultiplier...

Jeanjean ça te parles pas ? Me semble qu'il y a un post la dessus...



Edith: là; z'en aviez déjà bien causé:
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On redemande des photos den's...

Pour l'embrayage, sur le bloc XT avec des pièces (dont le câble) en bon état et de bons réglages de la came, tu dois obtenir un résultat très satisfaisant.

Il ne pourra pour autant pas rivaliser avec l'extrême douceur d'une commande hydraulique...

Julien a écrit:La suite, attention, ça brille !

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Je transmet le la part de Fossoul aux spécialistes du HL, quel est le bon garde boue ?

Beau boulot......!
A quand le roulage.....?

Sur ma Barigo, j'avais un embrayage tout doux car il y avait une biellette en bon état (non creusée).

Quelqu'un d'autre en a fait l'expérience récemment.

A méditer...

jeanjean

Vincelp vient de la changer, j'ai cru comprendre qu'il etait content d'avoir retrouver sa garde par contre je n'ai pas vu si il a parlé de la souplesse!

Petite précision...
sur mon 500 (moteur XT) la commande d'embrayage d'origine est "raisonnablement douce"
sur mon 700 (moteur XS) avec embrayage à commande hydraulique est est "extrêmement douce"
...

Je pense qu' hormis des problèmes d'usure des pièces mécaniques, un cable en bon état et bien graissé est le garant d'une commande bien douce. Qui démonte régulièrement ses cables pour les graisser ??? (pas moi !!!)

pop

quelques réponses en vrac..

l'apn est un panasonic DMC TZ2, trop sophistiqué pour mes connaissances, et qui est trop lent en mode "raffale", c'est bon pour mitrailler une moto de trial, pas une cross..
j'ose pas imaginer des photos de piste....

@ julien, oui, l'histoire du réglage, j'avais passé pas mal de temps justement dessus au remontage, mais je vais aller y revoir de plus prés..
au remontage j'ai bien zieuté toutes les pièces, elles étaient toutes en bon état, par contre je me souviens m'être interrogé à propos d'une rondelle qui devait me manquer par rapport à la théorie..mais comme je n'avais pas de jeu latéral j'ai tapé en touche..grave erreur peut-être...
en tout cas, je ne rouvrirais pas le moteur en entier pour voir la boite avant l'hiver prochain, tant pis, là à présent il faut rouler, rouler et encore rouler..!!

quand à l'embrayage, ben j'avais mis un coup de soudure inox sur la came qui était un chouia marquée..pas suffisant peut-être..!!??
le coup de la biellette ralongée, je l'ai fait sur ma XT "normale" (je ferai des photos si çà vous interresse..) mais le résultat était mitigé..
le cable est bien lubrifié mais je ne suis pas certain qu'il soit de qualité..et çà peut jouer..
je suis à peu prés sûr qu'une grande partie de la dureté vient des frottements dans le dit-cable, d'où l'interêt d'une commande hydraulique...

j'ai trouvé un récepteur hydraulique "à pousser", c'est monté sur les scorpas trial à moteur yam, çà doit s'adapter sans trop de souci..:
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bref, on a pas fini de cogiter dans les chaumières...

den's

pop a écrit:Qui démonte régulièrement ses cables pour les graisser ??? (pas moi !!!)

Ben moi, du moins sur la moto de course. Mais surtout parce qu'il bouffe de la poussière.

Sur la Barigo, j'avais une commande plus douce après avoir ré-attaché le cable au tube avant du cadre. Bizarrement, elle était plus dure avec le cable plus libre faisant moins de courbes (une longue au lieu de deux petites.
C'est contradictoire, mais c'est comme ca.

jeanjean

salut à tous, quelques news....

bon aprés le dernier roulage les amortos ont rendu l'âme..
donc démolissage de tirelire et commande d'amortos sur mesure chez bud..

deux mois d'attente...
pendant ce temps changement des pneus et rénovation des roues...
puis démontage de la sélection de boite, mais je m'y suis pris trop tard, entre temps les amortos sont là..!!

beau résultat, pièces magnifiques pour un prix raisonnable..
et légers..!!!:
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réglables en détente, mais seul bémol, bud n'a pas voulu me mettre des ressorts de la dureté demandée, "ce sera trop dur..", mouais, il y a du réglage mais bon on verra..

montage et essai, premier constat, les réglges détente sont incroyablement efficaces, quelques clics et on sent de suite la différence..!!
résultat, les ressorts sont un peu trop souples, mais je m'en doutais, par contre l'efficacité est bluffante..!!

donc direction la piste de cross, chance, j'ai un pote photographe pro qui m'accompagne, la qualité des photos s'en ressent..!!

admirez the païlote..!!:

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pas mal, hein..!!??
maibon, j'ai à nouveau censuré les photos où la position n'était pas top...charges l'avant den's..!!!

bilan de la journée, çà commence à vraiment marcher trés bien, reste à voir ces (rares à présent) faux points morts, la fourche n'est pas à la hauteur des amortos du coup, et cet embrayage est décidément trés dur...
mais la nouvelle négative c'est que le fiston s'est gamellé et s'est cassé le poignet, donc plus de motocross pendant un moment, je ne vais pas rouler sans lui, c'est pas marrant..

çà me laissera du temps pour quelques bidouilles supplémentaires...

à bientôt les amis!

den'schampiondumondedesacour

Bjr
Dommage pour le fiston ! le moto cross ce n'est pas peinture sur soie ! ça se répare bien le poignet .
je vois que la moto va mieux , pour la fourche tu peux essayer des cales +ou - longues ,modifier aussi la viscosité de l'huile.
sur ma HL, je gonflais la fourche juste pour relever la moto de qq cms , ça prend un peu de temps pour affiner les réglages mais de bonnes suspensions c'est primordial !
ET , le roi des ressorts a peut - être une solution !
A+