Carburateur-sr500-xt500 (1) : Lesquels adapter ?

c'est vrais que le VM que j'ai monté cogne à bas régime et n'est pas très souple mais ça donne un caractère sympa!
question puissance il me semble que les 30 poneys sont bien là.
je vous raconterais la différence lorsque je monterais le BST sur la même pipe courte donc non bridée pour avoir une comparaison objective.

hello

Une question à la noix ! sans doute, mais y a t'il un réel interet à avoir une pompe de reprise sur un carbu ? pour la décélération je comprend, mais pour les reprises, j'ai du mal a imaginer ce que ça peut apporter... en plus, vu qu'il y a cette pompe de reprise il y a aussi le clapet de sécurité qui est lié à ça aussi.

Vous en pensez quoi ? utile ou pas ?

Salut,
il me semble bien que ...
Donc ça ne doit pas servir juste à claquer des roros  
Après, comment ça marche ?
Faut attendre les spécialistes...
Au secours Prof  

bonsoir, un carbu a pompe de reprise c'est pour l'acceleration! pas pour la décéleration le principe c'est que quand tu ouvres en grand d'un coup il y a un "trou" a l acceleration par le fait que ton boisseau est monté d'un coup sec donc tu as appauvri de façon très importante le mélange ce qui crée un temps de réaction pour la reprise. sur un carbu a pompe de reprise quand tu ouvres rapidement il y a une sorte d'injecteur qui expédie dans le conduit une giclée d'essence pour enrichir et donc eviter le fameux trou.  l'inconvénient c'est que quand tu as garé ta "mob" si des gamins font vroum vroum avec la poignée de gaz a chaque vroum, hop une giclée dans le conduit alors mr yamaha pas kon a asservi la pompe de reprise par un clapet qui coupe l'essence quand le moteur est arreté. rien que pour faire chier les gamins qui font vroum vroum  

ah ok

j'avais capté le principe de la pompe de décélération pour ne pas avoir d'explosion dans le pot, et grace à toi j'ai capté la pompe de reprise. C'est pour l'inverse quoi en tout cas merci pour l'exemple du gamin qui fait vroum vroum, au moins la j'ai bien saisi à quoi sert le clapet de sécurité

pardon, mais je n'avais jamais entendu parler de pompe de décélération....???

mais je n'ai pas encore tout découvert, hein...!!

den'sperplexe

den's a écrit:pardon, mais je n'avais jamais entendu parler de pompe de décélération....???

mais je n'ai pas encore tout découvert, hein...!!

den'sperplexe

le terme exact est pompe d'enrichissement à la décélération

tout ces trucs c'est inréglable pour le commun des mortels.
un carbu simple bien réglé est préférable à un carbu complexe pas réglé pile poil ....

Ceci est mon avis que je partage.

PS le pompe de reprise participe énormément à l'augmentation de la consommation et surement un peu à avoir plus de reprise en bas  

E.T.

Pour illustrer ce qui a été justement dit ci dessus, la pompe de reprise est particulièrement utile sur un gros mono, le flux d'air dans l'admission est particulièrement cyclique avec de très fortes amplitudes particulièrement au ralenti, ce qui donne une carburation hasardeuse si on ouvre brutalement les gaz ; sur un moteur d'XT sans pompe de reprise, il est possible de faire caler le moteur en ouvrant brutalement les gaz au ralenti, si on tombe sur la mauvaise partie du cycle, quand la veine gazeuse est la moins rapide. La pompe, en envoyant une giclée de carburant à ce moment, évite le problème, avec les inconvénients déjà cités, l'autre solution, c'est le carburateur à dépression, qui va limiter l'ouverture instantanée du boisseau, et la rendre plus progressive. Sinon, il reste l'injection...
GMT

Gromoto a écrit:...l'autre solution...

... pas ouvrir la poignée comme une brute...


Sur mon XT qui n'a jamais eu de pompe de reprise, en 75000 km je n'ai jamais calé sur une ouverture rapide des gaz...

je disais juste que c'est possible, pas que c'est fréquent, en gros on peut le faire exprès pour voir! Cela dit, moi non plus, je n'ai jamais été gêné par ce phénomène, c'était juste une illustration pour commenter l'utilité de la pompe de reprise.
GMT

Julien a écrit:Sur mon XT qui n'a jamais eu de pompe de reprise, en 75000 km je n'ai jamais calé sur une ouverture rapide des gaz...

C'est que ton ralenti est réglé trop haut...

Le bon réglage du ralenti c'est juste-au-dessus-de-là-où-on-peut-faire-caler-en-ouvrant-à-fond

Gromoto a écrit:l'autre solution, c'est le carburateur à dépression, qui va limiter l'ouverture instantanée du boisseau, et la rendre plus progressive.
GMT

Et je reviens sur ses cochonneries de carbus anglais mais de marque SU, montés sur les Minis et autres machins à 4 roues bas sur pattes

sur un carbu à dépression la lente montée du boisseau permet de faire un effet de pompe de reprise comme le dit GMT.
Mais pour régler ce truc faut changer le gicleur d'air qui alimente la partie en dépression (affaire d'expert, je le répète)
Et bin sur le SU , il suffit de changer l'huile .... et yalaloulou .... c'est encore plus simple ... hihihi sauf que en France il est quasi impossible de trouver l'huile d'origine SU pake tout le monde bricole n'importe nawak comme d'hab et que la majorité des carbus de Mini sont mal réglé à cause de ça
Alors que comme d'hab vaut mieux pas y toucher et remettre d'origine avec l'huile d'origine, sauf quand on est expert en la matière (ce qui n'est pas du tout mon cas )

Tout ça pour dire que la carburation est un truc vraiment pas simple, qu'il y a peu de gens qui comprennent bien comment ça marche, et encore moins de gens qui savent les régler, qu'on peut rencontrer un expert ou une personne ayant des prétentions sur 2 ou 3 modèles de carbus maximum.

Et ne pas oublier que pour régler un carbu sérieusement il faut plein de pièces d'avance : gicleurs principaux, gicleurs d'aiguille, aiguille, ajutage d'air, diffuseur, gicleur de ralenti, boisseau, et ça .... c'est des roros, beaucoup de roros.


E.T.

vous feriez mieux de monter ça (Bulle tacot)
http://cgi.ebay.fr/AMAL-MK2-38mm-CARBURETTOR-BULTACO-MAICO-KTM-ARMSTRONG-/120695872242?pt=UK_Motorcycle_Parts&hash=item1c1a08daf2


c'est simple et pi ça marche bien et pi c'est pas cher et pi ya toutes les pièces qu'on veut et pi voila    

E.T.

ET a écrit:vous feriez mieux de monter ça (Bulle tacot)
c'est simple et pi ça marche bien et pi c'est pas cher et pi ya toutes les pièces qu'on veut et pi voila
E.T.

Vi mais c'est pour un deux temps.

Salut salut

aievouais64 a écrit:
Vi mais c'est pour un deux temps.

Perso j'ai monté des carbus de 2 temps ( Husky, YZ ) sur mes XT, aucun problème après réglage bien sur, seul le starter du 2 temps est trop riche pour le poum poum, et pas réglable ( à ma connaissance). Suffit de l'enlever au 2è coup de kick à froid et ça pète.

L'a une jolie bouille ton amal !

aievouais64 a écrit:

ET a écrit:vous feriez mieux de monter ça (Bulle tacot)
c'est simple et pi ça marche bien et pi c'est pas cher et pi ya toutes les pièces qu'on veut et pi voila
E.T.

Vi mais c'est pour un deux temps.

vi mais c'est simple de le passer en quatre temps

cé tout simple je vous dis

E.T.

oui mais c'est moche
bon je sais c'est pas l'essentiel

coup bas .... ça va chier

E.T.

Bah y'a comme un petit relent des années 80 dans le design de ce mélangeur...

Ca reviendra à la mode

...en plus, c'est anglais!

jeanjean

hello,

Après quelques mois passés sur mon 490 YZ de 1983, je m'inquiète à nouveau d'optimiser le fonctionnement de mon 540 Barigo!

J'avais un VM 38 (carbu de 2T provenant d'un 465 YZ) avec gicleur de ralenti 35 et principal en 175 je crois, super carb, mais IMPOSSIBLE DE DEMARRER A FROID! Seule solution, enlever le gros K&N et boucher l'entrée d'air avec un chiffon!

Je me suis donc énervé et j'ai acheté un TM 40 chez Kedo, démarrage à froid au premier coup de kick, mais ensuite le comportement de ma brêle n'est plus le même et difficile de régler la carburation...

QUESTION : Comment faire pour démarrer à froid avec un VM 38??? Il n'y a pas de gicleur de starter!!!

Autre question : Est-ce que mon AAC Techniprofil peut changer quelquechose, car quand j'avais le moteur d'origine avec le VM 38 elle démarrait tout le temps nickel!!!
Merci de vos réponses
Ange

PS: Puis le look du mikuni toukaré ça le fait pas par rapport au VM 38 bien vintage!

Salut Ange

Comme toi je roule avec un VM 38 issu d'un YZ.

Le gicleur de starter du 2 temps est beaucoup tros gros, donc trop riche.

Donc à froid: je fais faire un tour au moteur avec le starter jusqu'au point de compression, j'enlève le starter, un coup de décompresseur pour me caler après la compression, et crac sans gaz, elle part bien.

Je trouve aussi que le VM est le carbu qui colle le mieux à la machine....

 

Merci Julien, heureux de constater que je ne suis pas seul dans ce cas! Parles nous de la config de ton moulin et d'où vient ton carbu, quelle année d'yz, quels réglages, y compris aiguille ( c'est écrit quoi dessus?)
Un grand merci!

Ange

angedavid a écrit:PS: Puis le look du mikuni toukaré ça le fait pas par rapport au VM 38 bien vintage!

+1 !

http://site.nico.free.fr/xt-vm38.htm

http://motorang.com/bucheli-projekt/vergaseralternativen.htm#vm38

jeanjean

Géant cette page sur le site de Nico!

Mais question d'Ignare :
Est-ce que le gicleur en violet sur les schémas, dont la taille va de 0.5 à 1.5 ne serait pas un gicleur de ralenti???
http://site.nico.free.fr/xt-vm38.htm
Car c'est exactement ce que j'aimerais changer sur le mien pour qu'elle démarre enfin correctement à froid avec ce carbu! Mais je pensais (peut-être à défaut) qu'il ne se changeait pas!

Merci JeanJean, t'assure!

angedavid a écrit:
Est-ce que le gicleur en violet sur les schémas, dont la taille va de 0.5 à 1.5 ne serait pas un gicleur de ralenti???
http://site.nico.free.fr/xt-vm38.htm
Car c'est exactement ce que j'aimerais changer sur le mien pour qu'elle démarre enfin correctement à froid avec ce carbu! Mais je pensais (peut-être à défaut) qu'il ne se changeait pas!

Merci JeanJean, t'assure!

non, c'est le gicleur d'air, et c'est celui qui faisait ratatouiller ma becane vers 3000 tours car il etait bouché. le gicleur de ralentit est vert

Erick

le gicleur violet est le gicleur d'air, et je crois bien qu'il est enmanché de force, donc non démontable.

Jettes un coup d'oeil sur ton carbu. On le voit en regardant coté filtre à air. S'il a une encoche pour tournevis plat, t'as tout bon, c'est démontable.

jeanjean

A...c'est bien ce qu'il me semblait, dommage! Je vais donc essayer la technique de Julien pour le démarrage à froid.
Et toi tu fais comment JeanJean pour le démarrage à froid?

A plus
Ange

jeanjean a écrit:le gicleur violet est le gicleur d'air, et je crois bien qu'il est enmanché de force, donc non démontable.

Jettes un coup d'oeil sur ton carbu. On le voit en regardant coté filtre à air. S'il a une encoche pour tournevis plat, t'as tout bon, c'est démontable.

jeanjean

angedavid a écrit:Merci Julien, heureux de constater que je ne suis pas seul dans ce cas! Parles nous de la config de ton moulin et d'où vient ton carbu, quelle année d'yz, quels réglages, y compris aiguille ( c'est écrit quoi dessus?)
Un grand merci!

Ange

Pour Mémé, ça done ça:
Moulin en 570, culasse nettoyée, coude en 43+silencieux absorption de ktm 250sx, calmé avec un db killer très efficace au niveau du bruit, mais qui a enlevé pas mal de watt. Ça reste pour l'instant mon meilleur compromis bruit/couple.
Filtre à air mousse twinair sans boite.

Pour le carbu, je ne connais pas son origine exacte, peut-être yz 250 83 ou 84.
270 gp, 25 gr, aiguille d'origine yz dont je n'ai pas la ref en tête, mais montée au plus bas ( clip le plus haut ) car la config est trop riche sur les ouvertures intermédiaires. Je n'ai pas acheté d'autre aiguille car j'avais déjà bataillé pour en trouver une autre et ça n'avait pas été convainquant.

J'ai pallié ce problème de manière très économique en reprenant la coupe du boisseau d'origine 3.5, pour appauvrir. Je l'ai meulé soigneusement et progressivement jusqu'à ce que le comportement soit correct sur les faibles ouvertures.
Ça marche pas mal, me reste à peaufiner, je suis encore un poil riche sur les petites ouvertures, mais je roule un peu en altitude.
Si ça peut t'aider...

Héhé, salut copain
J'en parlais avec Julien en MP il y a peu !

Pour le gicleur de ralentit, j'ai un 30 et je suis trop riche, je vais le descendre en 25. C'est la base pour réussir à bien régler la suite ... Par ce que la suite c'est plutôt le bo'del pour l'instant. Pas top en tout cas.
Faut juste que je me trouve le temps de m'y mettre !

angedavid a écrit:Et toi tu fais comment JeanJean pour le démarrage à froid?

...ben je met le starter et je kicke!

Et puis j'ai un moteur en 400 cm³ avec le vm32 d'origine avec boisseau de SR (coupe 3,5 au lieu de 4,0), et le reste je ne sais plus.
Je crois ralenti de 30, principal de 220 et aiguille au milieu...

Et puis je suis enduriste! Je m'en tape, de la puissance

jeanjean