resto-sr500 : Norvège Flattracker style - Démontage, analyse des dégats, remontage

sachs3455 a écrit:Oh lui, autiste schizophrène , je range mes pièces dans les mêmes caisses, aussi avec des petits sacs et du plastique à bulles pour les grosses pièces.M'en fous je me soigne au pinard
C'est un twin ton SR je vois deux caches culbu (peut être un abus de "médicament")

Hola, Preux Burgund ! lors ! tu n'as point abusé
de délicieux nectars, ton pays engendré !
ah ! mais que neni, point ta vue n'en fut troublée
le Viking ne nous l'a point encore dévoilé,
mais il a en projet, de nous faire nous faire un doublé (1000 cc) ...!

2J4 000697 a écrit:Oui théoriquement c'est mieux d'immobiliser les axes de culbus, même si j'ai jamais eu d'ennuis avec l'ancien montage. Tiens au fait je te réponds de Gardermoen, suis arrivé lundi soir et je repars dans 1h.

Mince, c´est con... y´a plusieurs bars lá haut, on aurait pu faire connaissance. Enfin... tu as certainement davantage envie de causer avec une jolie blonde, dans quel cas ... on te comprend

sachs3455 a écrit:Oh lui, autiste schizophrène , je range mes pièces dans les mêmes caisses, aussi avec des petits sacs et du plastique à bulles pour les grosses pièces.M'en fous je me soigne au pinard
C'est un twin ton SR je vois deux caches culbu (peut être un abus de "médicament")

Je confirme.....: tu abuses de quelque chose..!

Continu et c´est un moteur en étoile , "série limitée"

papy1000watts a écrit:Laisse le en pression avec du WD 40 demain il sera peut être décollé.

Rahh.. Lovely !!!

T´avais raison Papy : je le tiens le saligot... aprés 72 heures de WD40 (ca fait long pour des préliminaires... )

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Ah oui, quand même... Je sais pas si j'aurais été aussi patient...


Bon courage pour la suite!

Une petite impatience peu ruiner un grand projet

Con fusius ...? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Heu .. sais pas ... moi j'tiens ça d'un papier dans une boite de nems ...

Merci pour vos encouragements les gars  

Donc, semblerait t´il que l´on eut sauté quelques étapes    :

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La chaine de distribution semble correcte, grace á la méthode de Dr. Phil., mais il me reste un gros doute car le tendeur était vissé á fond      Est ce que vous changez parfois le patin qui tend la chaine ?  


Sa majestée le Radieux Rotor... (aprés 72 heures de WD40...)

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L´extracteur de bonne qualité, sans plus.

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Les tirants sont en fait de la récup : tirants cullasses/carter moteur de Coxinelle 1200, qui trainaient par lá. Et tant qu´on y est, on oubli pas le pistolet á air chaud.

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Ouverture de l´huitre....

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Surprise, pour un moteur de 70 000 bornes, je trouve les fourchette étonnament neuves

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Et la ignonerie semble aussi fort propre, aucun PB sur le pignon de 5éme (Merci pour le conseil Didier )

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On repart pour un petit coup d´extracteur... et de pistolet chauffant..

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Vérif de l´équerage du vilo prévue ce WE sur le tour du Club : 1,65 m d´entrepointe...ca devrait aller

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Merci pour votre aide, et les MP que je recois de certains.

Ne pas oublier de dire si je fais des conneries...

Faut éviter dans la mesure du possible le contact direct acier/acier entre l'extracteur et les queues de vilo, elles sont assez fragiles. Coté transmission primaire je n'utilise pas l'extracteur, je mets 2 vis M8 a bout plat dans les taraudages du carter, ca appuie sur la masse de vilo et ca marche très bien. Coté gauche, il faut intercaler une douille en bronze ou en alu, idéalement il faut qu'elle appuie sur l'épaulement a l'extrémité du cone, et pas sur l'extrémité filetée.

Pour les patins de chaine, oui on met du neuf lors d'une réfection. Et ton stator est dans un état de propreté qu'on voit rarement, tu es chanceux.

Merci grand ;-)

La prochaine fois je fais comme tu dis !
Noté sur des posts que les extrémités du vilo sont souvent endommagées, et ais donc fait gaffe. Pas eut besoin d' exercer beaucoup de force, peut étre en raison du chauffage..?
Tant que je te tiens entre 2 avions, tu as recu mes arbres à came, un venant de Norvége, l' autre d' Allemagne ?

Pour l' état du moteur, quelques petites choses me font douter qu' il ait réellement 70 000 bornes... tant mieux. Comme m' a indiqué un pot en MP, certainement que quelqu' un à ruiné les culbus en sur-tendant la chaine de distri, mai sinon, c' est plutot tout bon ...

Helmut a écrit:Merci grand ;-)
Pour l' état du moteur,  quelques petites choses me font douter qu' il ait réellement 70 000 bornes... tant mieux. Comme m' a indiqué un pot en MP, certainement que quelqu' un à ruiné les culbus en sur-tendant la chaine de distri, mai sinon, c' est plutot tout bon ...

je ne vois pas le rapport ????    mais je ne sais pas tout       et j'aime comprendre !
la chaine sur tendue, au pire, niquer les roulements d'A.A.C. ...?

en général, les culbuts, c'est typiquement un problème de graissage !

mais s'il a 70 MKMS, faudra me donner la marque et le grade de l'huile utilisée ...  

Ouais Yamaco t' a raison, je fais un raccorci violent là
le patin tendeur est completement usé et la téte de visé du tendeur (qqui pousse sur le patin) est en partie ruinée. Les Roulements d' AAC ont du jeux (j' ai déjà acheté du neuf) mais ca peut étre un pb de lubrification haut moteur...? Parce que en bas ca à vraiment l' air nickel. Il me faut dégraisser pour tout bien vérifier.
Les culbus y a un méchant pb : ils sont limés de chez limés et je soupcone qu' il n' y a pas eut assez de jeux aux soupapes, surtout cotés échappement.
Mais bref... on théorise là.
en tout cas je ne suis pas du tout mécontant de l' ensemble. Et dés que je la trouve je te donne la marque de cette huile magique ;-D

Une chaine de distrib trop tendue va flinguer le patin tendeur, ca se verra a l'espece de limaille de caoutchouc qui va s'accumuler dans le carter inferieur. Peut etre aussi les roulements d'AC, mais ils sont tres largement dimensionnés.

Mais comme dit Yamaco (au fait ce vilo JPX, c'est quand tu veux, tiens je te l'échange contre un train avant de 250 TZR a roue a rayon et disque de 320/etrier 4 pistons si tu veux) pour les culbus c'est soit un probleme de lubrification, soit un entretien négligé (trop ou pas assez de jeu).

Pour monter les culbus a rouleaux tu me changes tout ca stp !

Ben biensur m'sieur :-D

Salut les gars, (ca manque de filles sur votre forum... )

Bon, y´avait "récréation" cette aprés midi, donc un petit tour au Club pour squater le tour (1,65 d´entrepointes ) afin de controler le vilo et, si besoin, lui apprendre á marcher droit.

Ètant "grand lecteur" du site de E.T. , (un grand Merci) il semble clair que la vérif est indispensable.

Donc,.. oublié de prendre une photo de la 1ére opération....  mais perso c´est :

--puisque c´est un vilo á disques pleins, petite vérif de la parallélité des joues du vilo avec un bon pieds á coulisse. C´est important pour la suite. Aucun PB dans mon cas.

--Positionement dans le tour, aprés vérif du bon état des queues du dit vilo. Aucun PB dans mon cas, mais un coups de métrologie sur les queues/extrémitées du vilo installé rassure quand méme.  
On évite biensur de trop serrer la partie mobile du tour, et l´on re-vérifie de nouveau la paralllité des joues (toujours avec pieds á coulisse), comme cela on est sur de ne pas avoir trop sérré et ainsi déformé le vilo dans le tour.

--Vérif des queues. (ps: ce méfier des pointes montées sur roulements, comme celle ci, á droite...et qui ont parfois leur propre jeux)
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--Pas trop serrer ce volant lá, pour ne par modifier la parallélité des joues du vilo... ca va de soit
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--On installe le ou les comparateurs comme on peut..
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et c´est parti

--L´on fait tourner son vilo á la main, en notant l´importance des variations des aiguilles des comparateurs.
Perso au départ, sur un vilo qui á mon avis n´a jamais été démonté je trouve 0,02 cotés Alternateur, et 0,04 "fort" cotés Distribution.

--N´ayant pas de crayon .., un foret trace l´endroit ou la mesure/le défaut d´équerrage est le pire. Sur chaque joue, bien qu´il n´y en qu´une qui va morfler 8)

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--L´on sort ensuite le vilo du tour, et l´on fait appel au "redresseur de Thor" , dans mon cas un marteau en bronze d´env. 1kg ou +.

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--Ayant les mains occupées, pas pu prendre de photos de l´étapes suivante....mais voici la description :
_on a 0,04 fort sur la joue cotés Distri, donc c´est elle qui va morfler.
_on prend á pleine main (main gauche si droitier) la queue du vilo coté Alternateur.
_et tenant ainsi fermemant le vilo, on frappe, dabord gentilment (facile avec un mateau d´env. 1 kg ou +) sur la joue cotés Distri. L´on doit frapper á env. 90 degrés par rapport au maneton, afin de faire ce déplacer les joues l´une par rapport á l´autre.
_aprés ... c´est empirique, il faut replacer le tout dans le tour, souvent plusieurs fois, pour vérifier que l´on va dans le bon sens, et j´usqu´á obtenir le jeux souhaité.

Ayant déjá fait ca 2 fois sur un autre mono dans le temps, ca n´a pas loupé, cette aprés midi je suis immédiatement parti ... dans le mauvais sens(tapé du mauvais coté), et me suis retrouvé avec 0,07mm au premier essais  

2 essais plus loin, et le vilo est et reste avec un 0,005mm cotés Alternateur et un 0,015mm cotés Distri.
Cela doit étre "acceptable" car dans la RTM ils indiquent max 0,03...

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PS: comme d´hab, ne pas hésiter á me dire si je fais "mal", si cela pourrait étre "mieux"(certainement), et aussi, si ce n´est pas "clair"... je fais ce que je peux avec mes souvenirs de la langue francaise...

C'est parfait.

 Parfait, mais vivement déconseillé aux néophytes ....!

s'ils veulent rouler un jour avec le vilo "massacré"  en même temps, faut bien se lancer un jour !        

c'est vrai que ça n'est pas compliqué    .... mais ça n'est pas simple non plus    ! je laisse faire les pros,    pour cette manip !

j'ai le souvenir d'un pote, mécano d'Anglaises, de tres longue date, (avec un nom pas français) ... qui me disait, parlant des vilos MANX, tu montes ça au plus près, et roule ma poule, le premier coup de piston te mettra tout ça en ordre ...???? il bossait chez Garreau à l'époque, et a priori, leur Manxs étaient fiables !

Va savoir Charles ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Dr Phil a écrit:C'est parfait.

Ahh.... si c´est toi qui le dit, alors je vais le croire alors

Ce qui m´ennuie c´est que tout le monde n´a pas un gros tour á disposition... et n´a pas non plus des queues de villo en excellent état... Ce dernier point doit bien leur compliquer les choses...

Il faudrait que l´on montre comment faire sur cales.

YAMACO a écrit:  Parfait, mais vivement déconseillé aux néophytes ....!

C´est quoi un "néophyte" camarade ? Ah oui...c´est nous quand on a commencé

On va biensur pas conseiller á chacun de se lancer dans des trucs qu´ils ne sentent pas. Mais méme s´ils décident de faire faire par un pro (+ ou - cerifié y´en a qui ne sont qu´aprés notre pognon..), c´est bien qu´ils connaissent la bonne procédure, et éventuellement qu´ils puissent s´y essayer. Y´a des vieux vilos á "3francs 6sous" sur LBC, pour se faire la main

Pour la Manx, á ma connaissance y´a pas de probléme particulier avec le vilo, si bien marié/équilibré. Le challenge restant le réglage de l´accumulation des jeux dans la pignonerie de distribution.

J´écris pas sur ton post Seeley, parce que j´ai pas trouvé quoi que ce soit de "productif" á te dire... mais je te promet que je le suis de prés 8)

Perso je laisserais ça aux hommes de l'art ! Déjà, j'ai pas le matos !
Mais je comprends le principe, et bravo d'oser, et de partager !

Je me pose une question : le fait de "décaler" les joues, ne va-t-il pas créer un faux rond en bout de queue ? Car là tu fixes ton vilo par les extrémités, mais dans les carters il tourne sur roulements à la base des joues ?
Ou bien parle-t-on de pouièmes, qui ne jouent que sur l’équilibrage des joues (donc moins de vibrations parasites) et qui n'auront aucune incidence en extrémité des queues ?

y'a avec X également !

sur un marbre, tu poses tes portées de roulements sur des "X" bien horizontaux, si tu n'as pas de tours, et ça le fait bien aussi !
tu positionnes les comparateurs de chaque cotés, et tu fais tourner a la main !!! c'est plus empirique, mais ça marche très bien !

@ Helmut  : J´écris pas sur ton post Seeley, parce que j´ai pas trouvé quoi que ce soit de "productif" á te dire... mais je te promet que je le suis de prés

Merci, tres honoré ! y'a pas d'obligations, en même temps !

YAMACO a écrit: y'a avec X également !

:

Oui, mais je ne les ais pas ca viendra !

bill77 a écrit:
Je me pose une question : le fait de "décaler" les joues, ne va-t-il pas créer un faux rond en bout de queue ? Car là tu fixes ton vilo par les extrémités, mais dans les carters il tourne sur roulements à la base des joues ?

Salut Bill,

Non.
Il faut rèflèchir ainsi :

_ dabord on se met daccord sur un point : la 1ère vèrif des embouts de Queues/soies avec le comparateur (1ère photo) c`est juste pour vèrifier que le vilo est bien montè dans le tour, sans dèformations des embouts, qui donnerait immèdiatement un faux rond à tout l`ensemble.

_ensuite faut piger que sauf carton mortel avec un 38 tones (ca arrive ) les soies de ton vilo sont toujours à 90 degrès des joues/masses. Ou alors tu est passè sous un Train... carrive aussi....
Le faux rond se mesure si possible sur les trains de roulement, (près des masses), qui sont "normalement" propres et lisses. Et quand tu va frapper sur les masses du vilo, tu va automatiquement, TOUT remettre en place, c.a.d tout ALIGNER... ou tout foirer

Pas sur que ce soit vraiment Clair, mais au moins je me comprend.........

Helmut a écrit:

bill77 a écrit:
Je me pose une question : le fait de "décaler" les joues, ne va-t-il pas créer un faux rond en bout de queue ? Car là tu fixes ton vilo par les extrémités, mais dans les carters il tourne sur roulements à la base des joues ?

Salut Bill,

Non.
Il faut rèflèchir ainsi :

_ dabord on se met daccord sur un point : la 1ère vèrif des embouts de Queues/soies avec le comparateur (1ère photo) c`est juste pour vèrifier que le vilo est bien montè dans le tour, sans dèformations des embouts, qui donnerait immèdiatement un faux rond à tout l`ensemble.

_ensuite faut piger que sauf carton mortel avec un 38 tones (ca arrive ) les soies de ton vilo sont toujours à 90 degrès des joues/masses. Ou alors tu est passè sous un Train... carrive aussi....
Le faux rond se mesure si possible sur les trains de roulement, (près des masses), qui sont "normalement" propres et lisses. Et quand tu va frapper sur les masses du vilo, tu va automatiquement, TOUT remettre en place, c.a.d tout ALIGNER... ou tout foirer

Pas sur que ce soit vraiment Clair, mais au moins je me comprend.........

Eh oui mais là tu présupposes que les masses d'origine sont parfaites c'est à dire avec zéro défaut, ce qui n'existe hélas que dans des rêves géométriques. Quel est le défaut (en fait les défauts, dans l'ordre décroissant, dimension, géométrie, positionnement) d'un vilo d'origine ? Ca on le sait pas... Donc tu va arriver sur un vilo lambda à moins de 1 centième, et sur un autre tu pourras pas descendre en dessous de 3.

 bon...ben je suis encore chanceux alors mais si tu continus,  je vais finir par prendre peur et vais vite aller m' acheter une bonne vieille KTM avec un somptueux Rotax 560 dedans (que du bonheur ce mono, j'aurais jamais du m' en séparer), pas construit par les Magdaleigniens

Pour éviter qu´on dise que je fou rien...

Une petite photo :

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C´est fait á la sauce de l´ancien proprio ... donc on va tout refaire, et plus haut sous la selle.

Si quelqu´un a un post, FR. ou US., d´un gars ayant refait ca proprement... merci d´avance.

Helmut a écrit:Si quelqu´un a un post, FR. ou US., d´un gars ayant refait ca proprement... merci d´avance.

Yakademander : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Photos du montage définitif (on peut trouver + propre, je suis d'accord...) :
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