TRANSMISSION-Ratio-sr500-tt500-xt500-xt400 (2) : Quelles démultiplication, références couronne, chaine, pignon ?

pop a écrit:Pour le ressérage, je suis un peu inquièt, car quand je vois la largeur du filet de l'écrou: 3 ou 4 mm !!! je me demande si on peut bloquer à mort ??? Faut pas que ça se desserre quand même !!! Enfin, bon, il y a bien la rondelle bloque écrou. 5,70 euros, j'éspère qu'elle est efficace !!!

popou

Bin pour le resserage, c'est tout simple, faut une clef à chocs...

Bon sinon une clef dynamo c'est bon. Et sans tout ça, tu peux serrer au pif, il arrive souvent que des écrous SDB soient libres sur le filetage de l'arbre, merci à la rondelle frein qui les a gardés en place.

Et pour la largeur du filet, ce n'est pas elle qui fait la resistance du filetage, mais la section de filet travaillant au cisaillement. Et pour un même diamètre nominal cette section est plus importante sur un pas fin, qui est donc plus costaud qu'un pas standard.

Ah oui, ça a l'air d'être un pas fin. Enfin bon, j'ai pas tout compris qu'est ce que t'as dit, mais je vais faire comme d'hab au pif et j'ai jamais foiré un filet !!! Pourvu que ça dure !!!

pop

un petit coup de frein filet bleu ?



bigsby .

Ne serres pas trop fort!!! il ya la rondelle qui empeche le desserage et puis un pas fin demande moins de serrage va s'y molo!!!

Toujours serrer au couple, "un quart de tour avant que ça casse, toujours!"

ET a écrit:une autre solution
tu démonte la chaine de la couronne mais la laisse sur le pignon et tu viens la coincer en boule sur le carter protégé par une tiote planchette de bois, ça va tout coincer proprement et tu aura de la force de réaction.

Le fait de freiner avec le frein arrière est vraiment pô bon pour ce pauvre moyeu arrière qu'est déjà pô bien vaillant.

En cherchant autre chose, je suis tombé sur les préconisations de m'sieur Yamaha dans le manuel d'atelier : il nous dit d'utiliser le frein arrière. (il doit pas avoir de clé a chocs lui non plus le povre)

2J4 000697 a écrit:

ET a écrit:une autre solution
tu démonte la chaine de la couronne mais la laisse sur le pignon et tu viens la coincer en boule sur le carter protégé par une tiote planchette de bois, ça va tout coincer proprement et tu aura de la force de réaction.

Le fait de freiner avec le frein arrière est vraiment pô bon pour ce pauvre moyeu arrière qu'est déjà pô bien vaillant.

En cherchant autre chose, je suis tombé sur les préconisations de m'sieur Yamaha dans le manuel d'atelier : il nous dit d'utiliser le frein arrière. (il doit pas avoir de clé a chocs lui non plus le povre)

Et quand le moteur est tombé...clé a choc obligatoire pour enlever cet écrou? Ou autres possibilités?

stef forty four a écrit:Et quand le moteur est tombé...clé a choc obligatoire pour enlever cet écrou? Ou autres possibilités?

Comme ça t'a été proposé, tu laisses la chaine sur le pignon et tu la bloques avec une pince étau que tu viens mettre en appui sur le carter.

vincelp a écrit:

stef forty four a écrit:Et quand le moteur est tombé...clé a choc obligatoire pour enlever cet écrou? Ou autres possibilités?

Comme ça t'a été proposé, tu laisses la chaine sur le pignon et tu la bloques avec une pince étau que tu viens mettre en appui sur le carter.

Ok! Merci!

Quand le moteur est sorti du cadre en général c'est pour une bonne raison (intervention haut moteur/distrib/boite etc.)
Pourquoi ne pas en profiter a ce moment la pour se rendre au garage du coin avec son moteur sous le bras, er prrt prrt en 4 coups de clé a choc, pignon de sortie de boite, d'arbre primaire de boite, de vilo a droite et a gauche sont dessérés proprement.

Déja dit, mais les méthodes de blocage artisanales, ca fait souvent des dégats (axe de came d'embrayage et fixation du carter pignon SDB souffrent en premier du coté gauche, coté droit c'est cloche et/ou noix d'embrayage cassées).

2J4 000697 a écrit:Quand le moteur est sorti du cadre en général c'est pour une bonne raison (intervention haut moteur/distrib/boite etc.)
Pourquoi ne pas en profiter a ce moment la pour se rendre au garage du coin avec son moteur sous le bras, er prrt prrt en 4 coups de clé a choc, pignon de sortie de boite, d'arbre primaire de boite, de vilo a droite et a gauche sont dessérés proprement.

Déja dit, mais les méthodes de blocage artisanales, ca fait souvent des dégats (axe de came d'embrayage et fixation du carter pignon SDB souffrent en premier du coté gauche, coté droit c'est cloche et/ou noix d'embrayage cassées).

Pour mon cas, c'est un moteur de 400 sr que j'ai acheté avec ce fichu écrou dessus!

Salut a tous,
j'aimerai changer ma démultiplication sur mon SR, passer de 16 a 15 dents en sortie de boite pour gagner un peu de patate au demarrage et de souplesse en 1ere. Bon ok! Questions: vais-je être obliger de raccourcir ma chaine? Et du coup, si je change par la suite de chaine, je dois prendre combien de maillons? Et quel est la couronne adequate avec un pignon de sortie de boite a 15 dents: 40, 41, 42.....dents? Existe-t-il d'ailleurs un tableau de correspondance/performance sur ce sujet?

Merki!

http://www.etmoteur.fr/utilitaires_boite.htm

té fou en 15x42 tu vas plafonné à 110km/h au taquet ... pas bon

salut, avec une dent de moins, c est beaucoup de patate en plus mais un moteur qui "mouline" tres vite sur la route. pour la ville okay, pour la route pas glop!!!
15\42 est un juste compromis.
pour la longueur de la chaine, bin -1, les tendeurs de chaine suffiront.
aaaaaaaaaaa+
dune
ps: je m ai gouré il faut lire 15\44 et non 15\42

dune a écrit:pour la longueur de la chaine, bin -1, les tendeurs de chaine suffiront.

+1, même en passant à 14.

jeanjean

dune a écrit:salut, avec une dent de moins, c est beaucoup de patate en plus mais un moteur qui "mouline" tres vite sur la route. pour la ville okay, pour la route pas glop!!!
15\42 est un juste compromis.
pour la longueur de la chaine, bin -1, les tendeurs de chaine suffiront.
aaaaaaaaaaa+
dune

Ah tiens ca me fait penser a un truc. On avait causé de bras oscillant SR une fois ; or je soupconne les bras oscillants des 2J4 premiers modèles, ceux avec la chape arrière en fonderie, d'etre plus longs que les autres.
Si on monte un kit chaine comme préconisé par Yam et la RMT, c'est a dire en 16 x 42 avec 102 maillons, la chaine est juste juste assez longue meme avec les tendeurs a fond. J'ai compté et recompté les maillons, croyant qu'il en manquait, mais non c'est bien ca. J'ai rien trouvé d'anormal sur ma moto, mon bras oscillant ne s'est pas rallongé en vieillissant, et j'ai pu voir pas mal de 2J4 avec les tendeurs pratiquement a fond elles aussi.
C'est 104 maillons qu'il faut moi je dis. Si j'y pense en rentrant je mesure les bras différents oscillant pour tirer les choses au clerc.
Et la prochaine fois j'achète de la chaine séparément.

Merci a vous tous pour vos réponses!

@Dune, je t'ai envoyer un MP. L'as-tu reçu?

Salut

La fiche de chez Cardy préconise également 102 avec du 16x42

A+ Oliv

Voila, avec 102 maillons ca fait comme ca, les tendeurs sont a moins d'un mm de leur fin de course, et .
Pour moi y a une pouille dans le cottage.

dune a écrit:salut, avec une dent de moins, c est beaucoup de patate en plus mais un moteur qui "mouline" tres vite sur la route. pour la ville okay, pour la route pas glop!!!
15\42 est un juste compromis.
pour la longueur de la chaine, bin -1, les tendeurs de chaine suffiront.
aaaaaaaaaaa+
dune

Et un 15/41? On arrive a un rapport de 95.7% au lieu de 93.7% avec un 15/42? C'est un peu mieux non?

je me suis trompé, il faut lire 15\44 et non 15\42 pour couper la poire en deux. plus de patate, et encore une vitesse de pointe correcte.
sorry.
dune

Bonjour.

Est il possible de monter une démultiplication de SR d'avant 1991 sur un SR d'après 1991 sans changer le moyeu ?

En effet à partir de 1991 les SR sont en 20 x 55, mais surtout, les chaines sont du 428 et semblent un peu légères lorsqu'on gonfle le moulbif.

oui... mais attention au pignon de sortie de boite et couronne pour que l'alignement soit bon... pas manger le carter moteur... le sujet a été déjà abordé ici... Jeanjean avait dit quelque chose... me souvient plus... attention à la couronne avec ou sans évidement et parfois nécessité de manger un partie du moyeu à la lime selon la couronne.. ça doit pas être clair mon explication mais j'ai rien pour te montrer... mais bon.. maintenant tu connais les points à observer...
530 c'est bien... un vrai cardan !
Arvella

aievouais64 a écrit:Bonjour.

Est il possible de monter une démultiplication de SR d'avant 1991 sur un SR d'après 1991 sans changer le moyeu ?

En effet à partir de 1991 les SR sont en 20 x 55, mais surtout, les chaines sont du 428 et semblent un peu légères lorsqu'on gonfle le moulbif.

L'arbre de sortie de boite de SR 48T (post 91) est le meme que les XT : 583-17411-01 alors que celui de SR 2J4 (pré 91) est différent : 2H0-17421-01, pour permettre le montage de chaine 530 au lieu de la 520 sur la XT. L'entretoise de pignon est la meme sur SR 2J4 et XT d'apris mes parts lists, alors que celle des 48T est différente.

Il n'y a pas donc de problème a monter une démultiplication de 16 x 42 (origine SR pré 91) a condition d'utiliser du 520 (c'est a dire idem XT). Pour le 530 je ne sais pas, je n'ai pas essayé mais a priori si Yam a changé l'arbre SDB sur le SR pour passer en 530 il doit y avoir une raison. Peut etre qu'en bricolant l'entretoise du pignon SDB ca peut se rattraper.

A part ca sur un SR qui marche bien a fortiori un LCBC moi je passerai directement en 17 x 42.

2J4 000697 a écrit:

aievouais64 a écrit:Bonjour.

Est il possible de monter une démultiplication de SR d'avant 1991 sur un SR d'après 1991 sans changer le moyeu ?

En effet à partir de 1991 les SR sont en 20 x 55, mais surtout, les chaines sont du 428 et semblent un peu légères lorsqu'on gonfle le moulbif.

L'arbre de sortie de boite de SR 48T (post 91) est le meme que les XT : 583-17411-01 alors que celui de SR 2J4 (pré 91) est différent : 2H0-17421-01, pour permettre le montage de chaine 530 au lieu de la 520 sur la XT. L'entretoise de pignon est la meme sur SR 2J4 et XT d'apris mes parts lists, alors que celle des 48T est différente.

Il n'y a pas donc de problème a monter une démultiplication de 16 x 42 (origine SR pré 91) a condition d'utiliser du 520 (c'est a dire idem XT). Pour le 530 je ne sais pas, je n'ai pas essayé mais a priori si Yam a changé l'arbre SDB sur le SR pour passer en 530 il doit y avoir une raison. Peut etre qu'en bricolant l'entretoise du pignon SDB ca peut se rattraper.

A part ca sur un SR qui marche bien a fortiori un LCBC moi je passerai directement en 17 x 42.

Oups j'ai oublié de parler du moyeu qui était le sujet initial. C'est pareil XT SR toutes années moyeu et porte couronne. (sauf le nombre de nervures a l'extérieur pour le refroidissement du moyeu maios la je chipote)

Salut,
Je ne trouve plus le post où j'avais parlé de ça en détail, mais voici mon expérience:
J'ai monté un pignon de sortie de 16 dents, une couronne de 42 dents et une chaîne 530 de 102 maillons. Le tout vient de chez Kedo. Ca se monte sans rien modifier, sans entretoise et sans toucher au moyeu. En 15000 km, la chaîne n'a pas bougé d'un mm: ça pourrait passer 10 mkg et 150 CV sans problème!

La démultiplication est ainsi identique à celle de la 2j4. Parfaite pour ma 48T avec un TM 36 un gros coude et un échappement BSM long. De mémoire (pas fait de longs trajets depuis novembre...) je suis à 6000 tours à 140.

J'avais essayé 17/42, mais c'était trop long pour mon moteur: elle allait plus vite en 4ème qu'en 5ème. Mais pour un LCBC ça doit être idéal.

Même avec 17 dents, la chaîne de 102 maillons suffit: la roue est à fond en avant mais c'est OK (peut-être que mon axe de bras oscillant a plein de jeu!)

Bernard

Et quelqu'un a essayer un pignon de sortie de boite de 15 avec une couronne de 42? Ca doit "arracher" un peu les bras!

Pour la chaine de SR, pour les gros rouleurs le 530 a peut etre un intéret, pour les rouleurs du dimanche (dont je suis) le 520 suffit largement. Et pis c'est moins cher, (donc plus facilement remplacable) et surtout moins lourd.

Bonsoir,

Sur mon 48T de 95 j'ai mis un pignon 16 de XT et un 41 de TDR avec une chaine en 520, fournis par Bihr.
Ca se monte directement, et tire un peu plus long qu'avant.
3000 tours à 90, ça ronronne et c'est le nirvana sur route nationale.

Bonne route!

super intéressant ce post.. je dois justement bientôt faire un choix... j'écoute vos expériences...

Salut salut

Hibou a écrit:Bonsoir,

Ca se monte directement, et tire un peu plus long qu'avant.
3000 tours à 90, ça ronronne et c'est le nirvana sur route nationale.

Bonne route!

Gaffe quand même à pas tirer trop long, tu fais forcer ton moulin, sur la mienne quand elle était stock je m'en rendais compte à une fuite d'huile entre les 2 carters moteurs, mais seulement quand elle avait son pignon de 17 au lieu de 16 : elle chauffait plus !