CADRE-Tubes-sr500-xt500 (1) : Cassures, fêlures, pliures et chocs

Ha oui, avec les anciennes, il y a toujours quelque chose qui ne va pas ou qui doit être règlé...sinon on s'ennuierait ... enfin il paraît  
 
:evil: E co’n fèye !  Amon Nos-ôtes, ça n' va nin d' trop avou ci mössi YAMAHA !! Ceux du coin comprendront et les autres devineront  
 
Hé oui... voilà que j'ai encore un quelque chose qui m'ennuie... une fuite d'huile au niveau du cadre. Est-il fatigué? (+/- 90-100.000km) Veut-il tester mes nerfs?
 
Voilà les photos de l'endroit où se fait la fuite (le Y dans le haut du cadre, entre poutre centrale et tube vertical).  Quand je roule minimum 30 min, huile bien chaude (+/-80°)un suintement se produit et coule le long du tube avant du cadre.
 

 

 
J'ai tout nettoyé au Nettoyant Freins, soufflé le tout et je ne vois rien de précis, la fuite revient sans que je ne vois exactement d'où cela vient
 
Je me demande si je ne vais pas mettre à la recherche d'un cadre ...

il te faudrait te procurer des produits de ressuage en bombe (du colorant et du revelateur)
après  un nettoyage de la peinture (il faut attaquer à la brosse emeri ou une petite meule, sans faire de trous evidement ) et un bon degraissage tu passes le penetrant ( rouge generalement) puis apres 20 mn tu rinces à l'eau et apres sechage au chiffon tu passes le revelateur blanc (qui est du talc en suspension) et là miracle tu vois ta belle fissure (ou autre défaut débouchant) apparaitre  en rouge sur fond blanc
c'est tout simple, le seul truc c'est de trouver les produits, peut être vers une entreprise de chaudronnerie ou de tuyauterie industrielle, ils leur reste toujours un fond de bombe  
ce serait dommage de benner un cadre à cause d'un petit défaut aisément réparable

bonjour, c 'est vrai que ce n'est peut etre pas si dramatique    une soudure un peu loupée qui a fissurée avec les vibrations. c'est réparable a peu de frais je pense  a+

jihelgé a écrit:bonjour, c 'est vrai que ce n'est peut etre pas si dramatique    une soudure un peu loupée qui a fissurée avec les vibrations. c'est réparable a peu de frais je pense  a+

suis bien d'accord, elle a pas l'air nette cette soudure ... dépose tout ce qui est autour, bobine, tuyauterie et carburateur, vidange, un coup de ponçage, un coup de TIG pour refaire la soudure et ça devrait aller

E.T.

Je m'exécute... Et excusez moi d'avoir osé penser changer de cadre...

Je vais me mettre en recherche d'un soudeur TIGien dans le coin et prépare le travail comme conseillé.

Je vous tiens au courant bien évidemment.

Et pour cette offense, ce sera 3 Ave et 4 Pater?

Voilà la suite de mon apprentissage ès mécanique monoyamahiste  

Pour avoir lu vos conseils, je viens de prendre une petite heure pour une recherche approfondie
Mise à nu de l'endroit hautement suspecté... petit Dremel bien zutil



Nettoyage au nettoyant frein, petit coup de souflette



Et puis après quoi, j'ai fait chauffer l'endroit au décapeur thermique, ce qui a fait suinter le cadre et voilà la fuite prise la main dans le sac


Je ne roule pas comme un fondu, mais mon cadre n'a pas trop apprécié ma manière de rouler si je l'écoute bien.
Bon Ok avec mes 95 kilos sur le petit Mono, le cadre il encaisse. Le remplacement des ressorts ET devrait aider à mieux encaisser l'état de nos routes non? Bon je vais essayer de le faire la semaine prochaine PROMIS  

A part maigrir de 10 kilos (ce qui n'est pas si évident que cela   ), je fais quoi? Soudure TIG simplement? Mettre une petit patte pour renforcer? Pate 2 composants?

sans hésitation réparation par soudure; réagréage de celle ci pour enlever toutes les surépaisseurs de soudage et découvrir au max la fissure
après, si tu as du bol et que tu connais quelqu'un qui possède un tig, c'est parfait, sinon une bonne reprise dessus à la baguette ça devrait le faire aussi bien (mais moins joli :| )
par contre il est évident qu'avant de réparer il faut que tu fasses une vidange soignée car tu vois ce que fait la mise en T° , cela ressue l'huile, donc vidange et degraissage obligatoire

edit: en regardant de plus près et avec les imperfection de la photo légèrement floue, ton défaut ressemble plutôt à un collage au niveau de la reprise de la soudure qui c'est vrai a été faite comme un maçon (et je n'ai strictement rien contre ce corps de métier hein!!! ), une fissure ayant préférentiellement une orientation plutôt longitudinale à la soudure

Maniaque comme je suis, je serais pour une apoilisation complète du cadre, histoire de vérifier que la fissure n'a pas de petites soeurs un peu partout. Sont vraiment ignobles les soudures d'origine, hein.

J'avais mis des photos d'un endroit à surveiller, à la jonction entre le gousset où les tubes latéraux viennent se reprendre sur le gros tube supérieur, mais je sais plus les retrouver.

Coucou

Comme tu dis, ça peut être le bourrage du décompresseur ou celui de la prise compte tour ou encore el tuyau du reniflard fendu ou encore le retour d'huile mal serré ou déformé ... ou bien t'es un peu pourchiaud quand tu remets de l'huile   

mais plus probablement l'un des deux joints spis précités

E.T.

 
ou n'alors ... le bouchon-jauge, qu'est pu n'étanche ...?   

Ce n'est pas le bouchon? Je n'ai pas remis d'huile depuis plus de 6 mois. (pas pourchiaud non plus)
Les bourrages ont 35 ans. La fuite a lieu sans que la moto ne tourne. Sans pression de la pompe?
Si j’essuie les ailettes aujourd'hui, dans 10 jours, retour au point de départ.
Je vais commander les 2 bourrages.

x75

 
BIN là ! :evil:  BIN j'ch'ai PÔ ....???  

je demonterais le réservoir pour voir ce qui se passe au dessus.
salut

+1 on dirait que le tuyau de retour est bien gras, ça ne devrait pas fuir sans tourner au niveau de ces joints.

Si le moteur ne tourne pas, c'est aucun des joints! Reste le tuyau de liaison entre le cadre et le couvercle de brecame, à 99%, et une fuite du cadre ou le raccord retour pas étanche, à 1%...

Bonjour et merci à tous.

Je regarde ce soir.

X75 qui prépare les frites.une foi! à la R40!!!

Tu vires le résé, tu nettoies tout bien, tu balances du talc (ou toute autre poudre blanche qui fait briller les yeux) sur toute la zone, et tu zieutes tous les soirs en rentrant du taff.
Dès que tu voies ton talc s'imbiber, c'est là.
J'ai fait ça pour mon embase de cylindre, ça traine quelque part dans cette rubrique du fofo, imparable. Ca porte un nom, cette technique, les pros nous le dirons.
Jluc"toujoursdesfuites"

Saké Racer a écrit:Tu vires le résé, tu nettoies tout bien, tu balances du talc (ou toute autre poudre blanche qui fait briller les yeux) sur toute la zone, et tu zieutes tous les soirs en rentrant du taff.
Dès que tu voies ton talc s'imbiber, c'est là.
J'ai fait ça pour mon embase de cylindre, ça traine quelque part dans cette rubrique du fofo, imparable. Ca porte un nom, cette technique, les pros nous le dirons.
Jluc"toujoursdesfuites"

Merci pour le truc,j'essaie.

X75

C'est la technique du ressuage. Très efficace .......

Voilà, c'est le nom que je cherchais. Très efficace, j'ai vérifié.
Jluc "fuitetoujours"

   
 
" technique du ressuage "

OUAIIP, c'est bien connu, le talc contre la sudation !!! :arrow:  :arrow:  

Eureka!
J'ai trouvé!
Je n'imaginais pas les Japonais mettre un bouchon de vidange en haut du cadre.
La fuite venait de l'encrage supérieur du moteur.



Le propriétaire précédent avait remplacé les vis d'origine par une vis et un joint en cuivre.
Question 1: y a t-il d'origine un joint coté vis
Question 2:entre la plaque support et le cadre, y a t-il un joint?

x75

salut
désolé de te décevoir
mais il ne s agit pas de cette vis
peut étre cadre félé ou voir plus haut

la fuite peut effectivement venir de là. les vis d origine sont relativement courts (1cm, 1,5cm maxi) si des vis trop longues sont misent en place, il se peut que la vis perfore la tôle fine derrière. et comme l huile circule a cet endroit là..... pour s en assurer c est très simple! retire la vis et regarde au fond, tu devrais voir la tôle déchirée au fond du filetage. du frein filet (loctite ou autre)étanchera ta fuite.
aaaaaaaaaaaaaaa+
dune

dune a écrit:la fuite peut effectivement venir de là. les vis d origine sont relativement courts (1cm, 1,5cm maxi) si des vis trop longues sont misent en place, il se peut que la vis perfore la tôle fine derrière. et comme l huile circule a cet endroit là..... pour s en assurer c est très simple! retire la vis et regarde au fond, tu devrais voir la tôle déchirée au fond du filetage. du frein filet (loctite ou autre)étanchera ta fuite.
aaaaaaaaaaaaaaa+
dune

IL y a effectivement du loctite et un joint en cuivre sur la vis .
Quant je retire la vis ça coule comme un bouchon de vidange .
Je répare ,comme tu dit!!! Vis d'origine (avec épaulement et joint d'alu)et loctite sur le filet.
Merci à tous pour votre contribution.

X75

dune a écrit:la fuite peut effectivement venir de là. les vis d origine sont relativement courts (1cm, 1,5cm maxi) si des vis trop longues sont misent en place, il se peut que la vis perfore la tôle fine derrière. et comme l huile circule a cet endroit là..... pour s en assurer c est très simple! retire la vis et regarde au fond, tu devrais voir la tôle déchirée au fond du filetage. du frein filet (loctite ou autre)étanchera ta fuite.
aaaaaaaaaaaaaaa+
dune

Dune il a raison ! N'empêche que le gars qui a mis une vis trop longue et qui a serré comme un bourrin jusqu'à perforer le tube, il mérite une médaille...

il n y a pas besoin de forcer beaucoup. la tôle est très fine. et si je l affirme, c est parce que je le sais! mais moi, je le teste a la loyale pas a la disqueuse comme certains ici!
a 70 km\h dans de la ford capri. a pas peur moi...
note; pour ceux qui voudraient s y mettre, prévoir de prendre l huile bouillante dans la tronche. mais curieusement comme dans le même temps tu as mal ailleurs... bin l huile tu ne la sens presque pas.
dune, toujours a votre service
aaaaaaaaaaaaaaaaaaa+

bon sang..!
je n'aurais jamais imaginé ce scénario..!!
en effet, il y a l'huile derrière..
encore un sauvage passé par là..  :evil: 

den's

 
AAAH bin celle la...! j'l'avais jamais vu !.....!! et pourtant j'en ai vu... Hè bin !

une de + !

BRAVO et Merci Dune !