BRAS OSCILLANT-sr500-xt500 (1) : Lesquels autres adapter ?

bon comme quoi l'alcool ne rend pas intelligent (mais l'eau et le lait non plus), j'avais pris les mesures sur la fixation de plaque avant du moteur et non sur la fixation avant du moteur et il se trouve que ce ne sont pas les mêmes...

donc tout va bien : entre le goujon avant de fixation moteur et l'axe de bras oscillant il y a 400mm sur nos deux brêles ...

ouf  

désolé d'avoir déclenché des cauchemars pour la majorité d'entre vous  

E.T.

den's a écrit:et y'avait quoi comme apéro???

(question cruciale...)

den'squiaprisunpastislui

Glen Grant basique en quantité infinitésimale (2 verres ...)

ET a écrit:

den's a écrit:et y'avait quoi comme apéro???

(question cruciale...)

den'squiaprisunpastislui

Glen Grant basique en quantité infinitésimale (2 verres ...)

Pff vl'a c'que c'est que de boire des trucs pas de chez nous... Moi avant les mesures c'est beaujolpif only, pour pas prendre de risques.

Un truc que je subodore mais que j'ai toujours pas controlé, c'est le positionnement latéral différent des moteurs XT et SR, je tacherai d'y penser la prochaine fois que je bricolidouille. Distances entre plan de joint des carters centraux et axe de la moto, me semble qu'il y a quelques mm qui se baladent, et qui expliqueraient l'histoire des différentes entretoises de pignon SDB.

pisqu'on est sur des bidouillages, je viens de m'apercevoir que la fixation supérieure arrière est plus large sur le SR que sur le XT

je pense que je vais ouvrir une FAQ qui recense les interchangeabilités entre SR et XT, histoire de ne pas perdre l'historique des différents posts traitant du sujet

coucou
grâce à un membre du forum, je viens d'acquérir un bras oscillant White Bros pour 500XT
(qu'il en soit remercié éternellement et tout et tout)
comme c'est prévu pour, normalement ça doit monter toute seul, mais l'habitude des trottinettes anglaises me disait de me méfier .... et bin j'y ai passé l'après midi, pour un truc qui monte direct ... White Bros aurait pu être anglais ...

pake pour en arriver la

il faut faire tout ça

ya des petits trous techniques dans l'alésage de l'axe ... à boucher au silicone ça évitera à la graisse d'alourdir le bras en s'infiltrant dedans


récupération des pièces sur l'ancien bras, nettoyage , graissage
à noter que ces pièces ont 10 ans et quand c'est bien graissé, c'est encore neuf


l'outil de démontage des cages à aiguilles



le cache, le joint, la butée .... et la douille qui va remplacer le joint
la douille fait diam int 36mm, diam ext 40mm, long 6mm


en effet le diamètre extérieur fait 36 mm sur le bras alu et 35 mm sur le bras acier (bande de hyènes ...)
de plus il faut augmenter le chanfrein extérieur sinon la butée latérale frotte grave.


la douille montée serrée sur le bras avec un jeu de 2/10e sur l'extérieur pour permettre à la graisse de sortir. Sur une machine de piste, no soucy , mais sur une machine qui va aller zoner dans la gadoue , la boue et autres turpitudes, pas bon.


le cache en position


l'axe a parait-il tendance à gripper dans l'entretoise (humour) donc j'ai décolleté sur 250 mm pour laisser un espace pour la graisse


ya plus que la caler latéralement avec une cale de 8/10e ...


et voila .... l'après midi est morte
maintenant , bain, miam, film, dodo

à toute
E.T.

Deux remarques, comme ça, pour rigoler...

sur la première photo, les reposes-pieds reculés frottent sur le bras oscollant. Tu vas user tes souliers

sur la dernière photo, quand je vois le marbre sur lequel sont posés tes vés, je me fait du soucis quant à l'équilibrage de ton vilo

Bonne bricole.

Jeanjean
qu'a pas le temps de bricoler en ce moment

den's a écrit:

ET a écrit:
maintenant , bain, miam, film, dodo

et bien mon cher ET, je ne sais pas si tu t'es bien lavé, si tu as bien mangé, si le fim était bon et si tu as bien dormi, mais en tout cas tu as fait du bon boulot!!

et tant pis si çà a été plus long que prévu, au moins tu es sûr d'avoir un élément crucial bien monté...

mais dis-moi, tu es équipé en tour à métaux si je comprends bien, tu peux m'en dire plus, je commence à reluquer à droite à gauche, et à économiser aussi, bien sûr...
220 ou 380 v?

den'scontentpourtoi

380v tri les machines outils coutent moins cher et l'electricité est au même prix, mais l'inconvénient pour les abonnements tu marches par tranche de 9kw (au lieu de tranche de 3kw pour le mono)
pour un tour, compte entre 1000 et 200 roros, mais si tu n'en as jamais fait, attention, c'est une machien outil de pro, faut faire attention, ça mord très fort :evil:

E.T.

jeanjean a écrit:Deux remarques, comme ça, pour rigoler...

sur la première photo, les reposes-pieds reculés frottent sur le bras oscollant. Tu vas user tes souliers

illusion d'optique, t'inquiète, mais pour les souliers ça fait longtemps que je me sers des freins... depuis le retournement d'un orteil dans la roue de mon vélo

jeanjean a écrit:Deux remarques, comme ça, pour rigoler...

sur la dernière photo, quand je vois le marbre sur lequel sont posés tes vés, je me fait du soucis quant à l'équilibrage de ton vilo

Bonne bricole.

J'ai ça pour l'alignement

et j'avais ça pour l'équilibrage dynamique (la machine verte au fond)

et puis finalement je l'ai fait en statique


mais t'as raison j'ai commencé sur ces vés et comme les diamètres gauche et droite du xt ne sont pas les mêmes, c'était pas hyper top
maintenant il me serve à faire du poids, percer contrôler les bras oscillants et tout et tout

jeanjean a écrit:qu'a pas le temps de bricoler en ce moment

pour le pas le temps de bricoler, je connais et quelquefois c'est dur à vivre, c'est pour ça que en ce moment je savoure mon temps passé à l'atelier( tout en appréciant aussi le temps passé ailleurs ) et te souhaites un rapide retour dans le cambouis

E.T.

jl a écrit:Le plus imple n'est-il pas de monter des roulements coniques ref KEDO 90008 sur la colonne de direction du TDR (meme diamètre que l'XT au niveau des roulements) et ainsi monter les T du TDR ?.

Quelqu'un a-t-il déjà essayé ça?.

8)

Juste pour dire que ça marche super bien.

Le forum de référence pour l'usinage http://www.usinages.com/ 10.000 membres inscrits ...

E.T.

Bien, bien...je vois que le bras est en de bonnes mains (expertes en plus!)
J'aimerai bien voir le résultat final, dis?
En tout cas, du boulot de malade, un garage de malade, des bécanes de malade...bref, un endroit de fou!

bon ça progresse

pour mettre une assiette correcte à la demoiselle, je dois rentrer les tubes de fourche de 60mm dans les tés, ça donne une estéhtque immonde. Je ferais les essais comme ça et ensuite un coup de tronçonneuse sur les tubes pour faire joli


ça donne un angle de chasse de 24,5° ... à peu près



E.T.

Tiens tu fais comme ca pour mesurer l'angle de peche nature et tradition, enfin je veux dire de chasse ?
Ca veut dire que tu connais déja les tailles et diamètres des roues + pneus, pour avoir l'assiette finale ? Roue de 19 ou 18 a l'avant ?
Moi j'ai mesuré avec la brele sur ses boudins et les suspattes légèrement compressionnées, en situation de roulage quoa.

T'as quoi comme empattement ? Plutot plus ou moins que les 1400 du SR ? Bras oscillant plus long mais fourche plus basse, plus de poids sur l'avant, angle de chasse tout petit, c'est racing c'est sur. Par contre la chasse avec les T d'XT (si c'en sont ?) va pas etre un peu juste ? il reste quoi des 117 mm du SR ?

ET a écrit:pour mettre une assiette correcte à la demoiselle, je dois rentrer les tubes de fourche de 60mm dans les tés, ça donne une estéhtque immonde.

Ben yaka mettre des amortisseurs plus long. En plus, ce sera avantageux pour passer les bacs à sable

jeanjean

2J4 000697 a écrit:Tiens tu fais comme ca pour mesurer l'angle de peche nature et tradition, enfin je veux dire de chasse ?
Ca veut dire que tu connais déja les tailles et diamètres des roues + pneus, pour avoir l'assiette finale ? Roue de 19 ou 18 a l'avant ?
Moi j'ai mesuré avec la brele sur ses boudins et les suspattes légèrement compressionnées, en situation de roulage quoa.

T'as quoi comme empattement ? Plutot plus ou moins que les 1400 du SR ? Bras oscillant plus long mais fourche plus basse, plus de poids sur l'avant, angle de chasse tout petit, c'est racing c'est sur. Par contre la chasse avec les T d'XT (si c'en sont ?) va pas etre un peu juste ? il reste quoi des 117 mm du SR ?

18" partout, les roues sont dans un coin, donc c'est facile de caler les axes en hauteur
de plus comme y a pas le moteur, les suspension ne sont pas comprimée du tout
l'empattement passe à 1420 (en gros)
et arrête avec tes questions compliquées que j'ai pas les réponses, sinon je vais tomber en dépression schizophrénique et une partie de moi va monter des tétines sur les pneus aller s'amuser avec JeanJean dans la boue et la gadoue et la poussière t'imagines

NAN JeanJean je ne monterais pas de amortos Bilstein de 410 mmm

à toute
E.T.

Si le déport des Tés est D, l'angle de chasse par rapport a la verticale A et le rayon de la roue R, la chasse vaut R tgA - ( D / cos A).
Si la chasse vaut moins de 80 en théorie la roue avant aura un peu envie d'aller se promener a droite et a gauche.

En théorie seulement hein, un pote a moi avait coupé et ressoudé la colonne de sa BM série 2 pour en faire un chopper avec une fourche de 600 Ténéré et il me mettait minables sur les petites routes du Pilat...

2J4 000697 a écrit:Si le déport des Tés est D, l'angle de chasse par rapport a la verticale A et le rayon de la roue R, la chasse vaut R tgA - ( D / cos A).
Si la chasse vaut moins de 80 en théorie la roue avant aura un peu envie d'aller se promener a droite et a gauche

passionnant ... à vu de nez ça donne 104mm, mais demain je fais des mesures précises

bonne nuit

E.T.

2J4 000697 a écrit:Si le déport des Tés est D, l'angle de chasse par rapport a la verticale A et le rayon de la roue R, la chasse vaut R tgA - ( D / cos A).
Si la chasse vaut moins de 80 en théorie la roue avant aura un peu envie d'aller se promener a droite et a gauche.

En théorie seulement hein, un pote a moi avait coupé et ressoudé la colonne de sa BM série 2 pour en faire un chopper avec une fourche de 600 Ténéré et il me mettait minables sur les petites routes du Pilat...

Tu t'es pas gouré quelque part dans ta demonstration ? Je vois mal la chasse sur son chopper BM inférieure à 80 !!!!!!!!!!!!!!!!

Ou alors celà ne s'appelle pas un chopper.

aievouais64 a écrit:

Tu t'es pas gouré quelque part dans ta demonstration ? Je vois mal la chasse sur son chopper BM inférieure à 80 !!!!!!!!!!!!!!!!

Ou alors celà ne s'appelle pas un chopper.

Tu as raison, il avait une chasse d'environ 1.50 m sur sa trapanelle, et il me tournait autour sur des routes pourtant assez tarabiscotées. Normalement avec son truc camionesque il aurait pas du pouvoir...
Soit il était très bon, soit moi très mauvais, soit la théorie sur la géométrie du train avant n'est pas a prendre au pied de la lettre.
Ou plus probablement un panachage des 3...
Je voulais juste dire que si on peut rouler avec un chasse démesurée, on peut p'tet aussi avec une chasse rikiki.

2J4 000697 a écrit:Si le déport des Tés est D, l'angle de chasse par rapport a la verticale A et le rayon de la roue R, la chasse vaut R tgA - ( D / cos A).

Je recommence
déport des tés pré 79 D= 60 mm
angle de chasse mesuré A = 25°
rayon de la roue R = 310 mm

Chasse = 310xtg(25)-(60/cos(25)) = 102 mm

donc ça reste stable (en théorie)

E.T.

Salut salut

Ça y est, m'ont énervés tous là avec leur disqueuse et leurs projets de folie...

Bon, moi je vais faire plus modeste, juste de l'assemblage de pièces pour aller gentiment dans les chemins.
Un tour dans la cabane au fond du jardin, et petit inventaire: cadre de xt 79, moteur, réservoir, fourche YZ, roues... il ne manque pas grand chose !

Je reste par contre un peu circonspect avec mon bras oscillant : pas d'origine, mais pourtant ayant des côtes à priori semblables à l'origine et toutes les petites pattes pour les accessoires comme d'origine. Ça vous dit quelque chose ?

 







Oui, j'ai du travail...

Je n'y ai vu aucune inscription dessus. Je verrai au ponçage. En tout cas il est plug and play !

C'est alu ou acier ? Vu les soudures, je dirais acier. Me semble avoir déja vu ca quelque part,mais je sais plus ou.
Ca ressemble un peu au bras overracing, qui est aussi en tube ovale, mais il est en alu et il y a des goussets a l'avant.

Pt'et que les rosbifs ont eu fait des bras pour XT, tous ceux qui font maintenant du bras pour GSZXFZ, etc ?


Ah j'oubliais :


Bienvenue au club...

(de ceux qui se font reprocher d'etre un peu moins disponibles par leur tite famille, quoi t'es encore a bricoler ta pétoire, t'aurais mieux fait d'en acheter une qui roule...)

Ben il est en acier, et c'est rigolo il ressemble ( tension de chaine, pattes) à celui que Clément montre sur post de Den's, mais en plus court :

https://servimg.com/view/15543806/179

C'est quoi, c'est briton ?

Pour ce qui est de la disponibilité, merci de tes encouragement, mais comme ma compagne est partie, j'ai moins ce genre de problèmes, je peux même mettre mon petit tas de ferraille dans le salon ! Par contre je disquerai pas devant la cheminée, promis...

Julien a écrit:
https://servimg.com/view/15543806/179

E.T.

eh eh , j'ai la réponse...!!!

du moins je crois...
oui, parceque moi, quand j'étais jeune, je collectionais tout ce qui avait un rapport avec la xt, même les pubs...
donc j'ai retrouvé ton bras, il serait italien, et comme je suis gentil naturellement, j'ai scanné l'article (vieux motoverte, je crois...)



pas mal, hein..!!
bon on voit pas bien, mais çà semble être une marque : DM ...

en contre partie, cher julien, tu ouvres un sujet bien explicite, style "mon xt cross à moi...", avec photos de tout le toutim, avant pendant aprés...et nous, on va suivre çà de prés...

den'smembredufanclubduxtcrossàjuju

ps: cliquez sur l'image pour la voir chez servim, on y voit mieux..

Génial, merci Uncle Den's !!!

Bon, pour le postdelaxtcrossenduroàjuju, si tu y tiens vraiment, mais bon, c'est du petit bricolage....Pis ça risque d'aller lentement ! Mais bon, le forum va me motiver quelquepart....

Allez, j'm'y colle !

Bonsoir , je suis à la recherche de photos d'un bras oscillant renforcé.Ou de dessins ,d'astuces pour renforcer un bras oscillant de sr , eh oui malheureusement je vais en faire grincer plus d'un mais s'il vous plait aider moi je suis sur que des pros comme vous connaissent les bonnes modifications à apporter sur le destrier préféré.Peut être que ce sont les mêmes modifs que sur vos merveilleuses XT ( non je ne me moque pas ). D'avance merci à tous            
PAT

Salut salut

Ahh, on cause disqueuse et poste à souder, j'arrive  !  

A mon avis, il faut "l'épaissir" sur la hauteur, en soudant sur la longueur des bras deux plats profilés qui se rejoignent devant la roue pour aussi limiter la torsion.

Je me comprends, je vais essayer de trouver des photos de bras existants pour illustrer...

Attention à ne pas alourdir le truc !

 

tiens, ici, avec des tubes passant par le bas, ça fait comme une épine dorsale supplémentaire :

http://images.motofan.fr/PN/3/0/9/bras-oscillant-martin_bf_533041.jpg

 

Voila des exemples :

http://www.swingarm.com/

http://www.tracdynamics.com/

Mais a mon avis en partant d'un bras oscillant de SR ca va etre dur de faire quelque chose de bien...

Il est moche, pas beau, laid, disgracieux et meme renforcé il le restera. Compte tenu du boulot a réaliser, autant partir d'une base plus réussie, TZR, SRX, etc. Ou meme adapter un bras déja renforcé, comme celui des TZR 2eme génération, je me rappelle jamais si c'est le type 3MA ou je sais plus quoi..