Reportage-Moteur-sr500 : Démontage, analyse des dégats, remontage

jeanjean a écrit:Te casses pas la tête pour la rondelle. Elle faisait 0.3 parce qu'elle était usée de 2 dixièmes.

Quand à la pâte à joint, je vous ai toujours dit de prendre celle-la



Personne ne m'écoute, même pas le prof

jeanjean

Moi je veux bien t'écouter ! ... Si tu payes ta tournée de pâte !

Si quelqu'un me sort "oui mais des panzanis" ...

6 euros le tube la dernière fois que j'en ai acheté.

J'avoue que j'ai encore un badge BMW que j'ai oublié de rendre à la fin d'un projet et le gars au comptoir croyant que je bosse pour eux me fait parfois une petite ristourne

Enfin aux pays-bas, je n'ai pas encore essayé.

jeanjean

J'utilise ça : du Loctite 5699


Alors on arrête tout de suite avant de commencer : si les produits Loctite ont des noms différents, c'est que les produits sont différents.
Celui là je l'ai acheté par hasard pour dépanner et surprise ... le temps de réticulage est plus long que les Loctite silicone habituel et ça laisse largement le temps de fermer les carters.

De plus sur mon racer Triumph, après un montage dans les règles avec cette pâte à joint, j'ai été obligé de démonter le carter de TP à chaque série pour nettoyer l'embrayage, je n'ai pas nettoyé ni remis de colle sur le plan de joint, juste vérifié qu'il ne manquait pas un morceau, et bien ça ne fuyait pas, même pas de suintement même au bout de 6 démontage/remontage.
Inconvénient, pas importé en France, donc je l'approvisionne chez mes potes belges ou sur la baie GB

E.T.

Bonjour à tous,

Bon, j'ai redémarré mon moteur, il tourne, c'est cool.
Par contre petit souci que j'avais occulté, le filetage pour serrer le pignon de sortie de boite est foiré. Quand j'ai acheté la bécane le type avait soudé tout ça et le pignon bougeait dans tout les sens...

J'avais une idée : Percer un trous dans l'axe, tarauder en M6 et mettre une grosse rondelle pour presser le pignon. Malheureusement, ce p####n d'arbre est blindé et j'arrive pas à percer.

L'autre idée et de trouver une filière M18x1.5 (je crois que c'est ça), mais comme le filetage à l'air bien mort (Øext trop petit) je crois que ce sera inutile.

Vous avez des idées? Parce que je veux pas re-souder mon pignon.



Faites pas attention au montage temporaire, c'était juste pr essayer le moteur.

coucou

http://cgi.ebay.fr/RDGTOOLS-M18-X-1-5-DIE-METRIC-FINE-PITCH-/290535144634?pt=UK_BOI_Metalworking_Milling_Welding_Metalworking_Supplies_ET&hash=item43a53e7cba
ça doit faire 20 roros rendu ... pas trop cher pour faire un essai

sinon remplacement de l'arbre

E.T.

Bonjour , mort pour mort ...démonte le pignon fait tourner ton moteur , donc ton arbre de sortie et avec une petite meuleuse  ,( finition lime et vérification au pied a coulisse ) ramener de diamètre a 16 juste en bout de facon a pouvoir mettre un écrou , choisi un pas fin car tu ne pourra pas visser sur très long ...  mais avant l'arbre étant traite regarde si tu peut fileter , bon courage Yves 78

Je le trouve bien ton montage! si tu a fait une petite gorge ça ne devrait pas bouger.
Pour info on a fait Turkie France avec un pignon maintenu au fil de fer, ça a tenu!

Tiens j'ai retrouvé la photo

En effet Papy1000, ça c'est de la réparation rock'n'roll !

Mais comme j'ai le temps et que j'aimerais avoir quelque chose de fiable (et propre), faut faire ça bien.
Il me semble aussi que le pignon doit être serré contre l'entretoise qui appui sur le roulement afin de limiter le jeu axiale de l'arbre de sortie de boite (je me trompe?). Et c'est pas avec un circlips qu'on peut faire ça. Surtout qu'actuellement j'ai un jeu axial de l'arbre de près de 2mm...

Donc ET merci pr le lien, j'avais pas envie de lacher 70€ pr une filière à usage unique et incertain, si ça marche pas j'essayerais la solution du retaillage de l'arbre de Yves 78.

vi le pignon sdb doit être serré sur l'arbre, aussi pour limiter les fuites d'huile, ne pas oublier que la boite est lubrifiée sous (petite) pression

E.T.

c'est dommage que tu n'arrives pas à percer ce p****n d'arbre  car tu aurais pu associer une vis d'une bonne taille avec des rondelles belleville par exemple
http://www.ressorts-standard.com/Ressorts/Rond_belleville.htm
ça ne va pas offrir une rigidité exceptionnelle mais une assez forte pression ça c'est sûr
par contre je suis pas sur que le circlips pris dans un filet va tenir longtemps (à contrario du montage au fil de fer qui lui semble avoir fait ses preuves )

A propos de bidouillage j'ai roulé plusieurs courses de côtes avec un collier serflex qui tenait le pignon... mais c'était juste en attendant de ...
racheter un Nécrou

On le voyait pas derrière le petit carter, ça rajeunit pas ça c'était sur une Ossa 250 cross dépouillée pour les CC...

Courage les arbres de sortie c'est d'un dur

Den's a fait une réparation du genre sur la sienne...

Tiens, il a pas encore répondu ? L'est resté coincé sous un HJ45 à l'atelier ou quoi ?

salut spaceyo,

j'ai eu le même problème, solutionné comme tu le pensais en percant et taraudant à 8mm..
mais il faut du bon matos..
pour les forêts, en général je préfére les acheter au détail, c'est de meilleure qualité que la boite entière..et idem pour les tarauds...

j'ai préféré poser un goujon que d'utiliser une vis, çà m'a permis de plus de mettre une goupille en sécurité..
attention, c'est peu épais et c'est creux derrière, de plus il y a de l'huile, donc enduire les outils de graisse pour éviter de faire tomber des copeaux dedans.
et enfin coller à la loctite pour que ce soit étanche

une fois réparé:


maibon, je n'ai que peu roulé pour l'instant...

den's

ah ah, julien, on a cliqué en même temps..ou presque..!!

den's

Attention !
si l'écrou du pignon de sortie de boite n'est pas serré convenablement, l'arbre secondaire peut rentrer légèrement vers la droite du moteur et les orifices de lubrification sont bouchés par le roulement, la conséquence, c'est l'éjection du joint spi sous la pression de la pompe de retour.
Je dis ça parce que ça m'est arrivé, une jour ou je voulais démarrer le moteur avant d'avoir tout reserré!

@ Den's :J'ai été chercher dans ton post pour retrouver la photo, ça fait du bien de se replonger dans les tétines !
Tiens, je vais le faire remonter...

A propos de ce joint, la dernière sortie que j'ai faite avec mon XT de route j'ai eu une belle fuite d'huile par ce spi, je m'en suis rendu compte au premier rond point avec une belle virgule ! Heureusement que je n'avais personne derrière !
Moi j'ai rien ( sortez toujours couverts ! ), mais je suis bon pour un guidon, un levier, clignos etc...

Gaffe avec les fuites d'huile qui coulent sur les pneus.....

Salut.

Trois points à l'arc, épicétou!
Et pour changer de PSB? ---> un coup de disqueuse, rontudju!

Stan a écrit:Salut.

Trois points à l'arc, épicétou!
Et pour changer de PSB? ---> un coup de disqueuse, rontudju!

J'ai vu faire ça sur un pigeot SX5T (jevouparleduntempsquelesmoinsdevingtansnepeuveupasconnaitreuuu) , c'était le filetage de volant magnétique qui était mouru, à chaque réglage d'allumage, disqueuse et soudure, youpi...

c'est vrai que mort pour mort, tu soudes en position et tu sauras qu'au prochain démontage tu sortiras la disqueuse pour des besoins thérapeutiques et que tu auras un arbre de boite à changer, comme ça tu a le temps de l'approvisionner

E.T.

Hors de question que je soude ce p####n d'écrou. Bande de bourrins !

Den's, jolie montage. J'ai acheté des forets grand cru au extrait de cobalt, je vais donc percer, mais pas trop (merci pour l'info, je savais pas que l'arbre était creux) histoire d'avoir 4 ou 5 filets en prise pour mon goujon de M6, c'est en effet mieux que la vis.

Sinon, j'ai mesuré le diamètre du filetage foiré, ça fait encore 17.3mm. Donc je pense que y'a encore moyen de faire un M18x150 pas trop pourris et d'avoir assez de grip si j'achète un écrou neuf.
A ce propos, quelqu'un pourrait me confirmer que c'est bien du M18x150. C'est pas évident à mesurer les filets quand ils sont foirés...

Reuh...

Bin, mon arbre de boîte, il a rien! Et je fais comme ça depuis... kala-kala!
Mais chacun s'emm fait comme il veut. :albino:

Bon ça n'a rien a voir avec l'arbre... c'est quoi ce fil dénudé!!!?

Bonsoir , bon si c'est du 18 au pas de 150 j'ai une filière,  n'achète pas , tu me contacte en MP et on voit ça , Yves 78  

Salut
Et bien moi, j'ai le même problème. Point de soudure et disqueuse. Depuis un petit moment, je me retrouve avec un petit suintement d'huile. Il va falloir disquer pour voir ce qu'il y a derrière. Mais bon. un point de soudure, c'est pas le bagne non plus.

Le problème est qu'il faut que l'écrou soit serré, c'est lui qui règle le calage latéral de l'arbre secondaire.... Et l'étanchéité de la boite! Paradoxalement, si l'écrou se desserre, c'est à cause du frein d'écrou en tôle: Il est en ferraille si tendre que le peu de jeu qu'a le pignon sur les cannelures de l'axe suffit à l'user, et quand il s'use, le couple de serrage diminue! Combien de fois j'ai changé des kits chaine où je sortais l'écrou à la main! La solution est le montage sans la rondelle et un coup d'oeil régulier...

Perso je monte cet écrou au pétard + frein filet + tôle frein neuve à chaque fois - à l'époque où ça ne valait rien j'en avais acheté une dizaine, mais maintenant on est à pas loin de 8 euros la rondelle

E.T.

Spaceyo a écrit: je vais donc percer, mais pas trop (merci pour l'info, je savais pas que l'arbre était creux) histoire d'avoir 4 ou 5 filets en prise pour mon goujon de M6, c'est en effet mieux que la vis

oui, il est creux donc tu va déboucher assez vite.
M6, c'est petit, non? M8 me parait mieux...

mais remettre un écrou est plus simple, c'est sûr..!!

bon courage!

den's

sergek66 a écrit:Salut
Depuis un petit moment, je me retrouve avec un petit suintement d'huile. Mais bon. un point de soudure.

Justement, un point de soudure ne chauffe t il pas trop l'axe... ce qui entraine une déterioration du joint spi qui se trouve dessus (pour une soudure a l'arc bien entendu!!! j'ose même pas parler du chalumeau )!!!

Clém'

Tu peut essayer de copier ce qui suit:
http://www.michaud-chailly.fr/bague-arret-fendue-une-partie-aluminium-f2-312/
Parfois il est plus difficile de trouver la filiere que le taraud.

Parfois les ajusteurs ont ceci dans leur caisse:
http://www.epona.fr/vente,peigne-filet-metrique,outillage,page,zoom,mod,boutique,moto,4622-105.fr.html

Tryphon

Sur la mienne a qui il est arrivé la même aventure, j’ai réalisé avec un tour, une bague épaisse (en alu ou laiton) qui est venue se positionner sur le filetage abimé, dans laquelle j’ai monté 3 vis de pression CHC positionnées à 120°.
C’est simple, fiable et démontable.

ET, les pignons de ce type, on doit pouvoir les assurer sans rondelle, avec l'écrou d'origine et une ou deux BTR.



jeanjean