prepa-xt500 : Offrande au gourou de la disqueuse, ou mon embryon de XT enduro...

Tout à fait Papy, mais perso je ne m'y aventurerai pas (plus !) car je ne veux pas radicaliser le moulin.

Après m'être fait les dents sur d'autres moteurs, je trouve qu'on ( je ! ) a tendance à trop en faire niveau préparation, et qu'au final on rompt un certain équilibre. Modifier le poids du piston change le facteur d'équilibrage avec le vilo, donc cette modif en entraine d'autres...

Je ne connais pas le caractère du 400, j’imagine un 500 plus souple et moins violent, prenant plus de tours mais encore avec un certain caractère gromono.
Donc j'espère l'idéal pour mon enduro pour prendre du plaisir en balade, mais aussi à l'occase être assez docile et efficace pour croquer du tupperware moderne sur une prairie ou entre les banderoles d'un enduro de ligue...

J'ai le souvenir du 250klxr d'un copain, peu de watts mais un petit caractère sympa, et au final une efficacité étonnante face à d'autres motos beaucoup plus ambitieuses (bon, fallait pas mollir côté gaz, mais c'était bon !!!)

Sur celle là, je souhaite avoir un moteur homogène, fiable et endurant avec pas forcément beaucoup de poneys, mais des exploitables. Pour ça rien de mieux qu'une configuration la plus proche de l'origine mais montée avec soins ( jeux de fonctionnement, état et équilibrage des pièces, volume de chambre, alignement des conduits et réglages de base aux oignons.)

Merci de pousser le schmilblick !

Tiens...

Dune, comment tu gères le rapport volumétrique avec le vilo en 67 et le gros piston ? Tu rabotes la culasse ? Le cylindre ?
En plus avec une barbe à cames qui ouvre faudrait compenser avec encore plus de compote non ?

Jeanjean, faudra que je retrouve avec quelle démultiplication tu roulais en 400 pour avoir une base de départ. Tu avais changé par rapport au 500 ?
J'aime tirer assez long (15x47 sur ma 570 YB), mais là ça sera différent...

Julien a écrit:Tiens...

Dune, comment tu gères le rapport volumétrique avec le vilo en 67 et le gros piston ? Tu rabotes la culasse ? Le cylindre ?
En plus avec une barbe à cames qui ouvre faudrait compenser avec encore plus de compote non ?

Jeanjean, faudra que je retrouve avec quelle démultiplication tu roulais en 400 pour avoir une base de départ. Tu avais changé par rapport au 500 ?
J'aime tirer assez long (15x47 sur ma 570 YB), mais là ça sera différent...

14x48 serait une bonne démultiplication pour le tout terrain.....cher Julien.
Pour infos le motocross est maintenu.....!

J'avais gardé la démultiplication de la 500, soit 14x48.

Par moments, j'aurais aimé un poil plus court, mais j'aime tirer court.

Comme un pigon de 13 aurait vraiment été trop court et que je n'avais pas de couronne de 49 ou 50, je n'ai jamais essayé.

Pour le moteur, je te donne tout a fait raison.

Louison avait été champion de france de cross à l'ancienne deux fois d'affilée avant de me vendre la Barigo, avec un moteur 500 stock (même le carbu).

Tu verras, le 400, ca va vraiment bien!

jeanjean

...

Merci à tous pour les retours d'info !

Maintenant il faut que j'arrive à faire rentrer la ligne XT dans la grille de l'emploi du temps (pis la ligne budgétaire qui va avec ! )
Mais la motivation est à bloc !

Mon Abbé, content pour Sainte Suzanne, les cieux seront je l'espère clairs, pis y'aura pas de poussière. Enjoy !
Bon, de mon côté le tournoi de pelote est aussi maintenu, je ne serai parmi vous que par la pensée...

Jeanjean, il me tarde de gouter à la course courte...
A doses homéopathiques pendant le rodage (pas facile en TT), je pense que je ferai d'abord de la route avec une vieille paire de roues sans tétines (beurk !), mais promis je ferai ça de nuit pour que personne me voie ! ), mais après elle va rouler la bougresse, bientôt 3 ans sans TT sérieux, ça me manque grave !

Julien a écrit:...bientôt 3 ans sans TT sérieux, ça me manque grave !

Pareil pour moi! C'est pourquoi j'ai commencé à m'activer sur l'IT, avec l'espoir de courrir à Schimmeldewoog en Octobre.

jeanjean

jeanjean a écrit:

Julien a écrit:...bientôt 3 ans sans TT sérieux, ça me manque grave !

Pareil pour moi! C'est pourquoi j'ai commencé à m'activer sur l'IT, avec l'espoir de courrir à Schimmeldewoog en Octobre.
jeanjean

Hé, va bien falloir qu'on se trouve un spot, une rando ou quelque chose à mi distance de chacun pour réussir à croiser les tétines un de ces quatres quand même !

Julien a écrit:Hé, va bien falloir qu'on se trouve un spot, une rando ou quelque chose à mi distance de chacun pour réussir à croiser les tétines un de ces quatres quand même !

Ca fait des années que ca me trotte dans la tête. J'aurais aimé qu'on se retouve un petit groupe quelque part comme chez Adesso en Ardêche avec nos Barigos, toi, Nico et quelques autres.

Bon, à part Nico, on n'a plus nos Barigos. Mais l'idée reste...

jeanjean

En effet, avec grand plaisir !!!

jeanjean a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Oups, je pense que tu croises les post sur la viscosité de l'huile, mais du coup d'après ça:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

le LHM et l'huile motul pour amortos ont des viscosités proches si je comprends la lecture des fiches techniques.

d'après ça :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

le LHM aurait à 40°c une viscosité approchant la 5W pour fourche de chez motul.

intéressant car je vais avoir à ouvrir mes Fournalès qui fuient et j'aimerai assouplir un peu l'hydraulique !
Il existe de la OW chez d'autres fabricants je crois...

Reste à vois la compatibilité de LHM avec des joints de Fournalès ?

Julien a écrit:...

Merci à tous pour les retours d'info !

Maintenant il faut que j'arrive à faire rentrer la ligne XT dans la grille de l'emploi du temps (pis la ligne budgétaire qui va avec ! )
Mais la motivation est à bloc !

Mon Abbé, content pour Sainte Suzanne, les cieux seront je l'espère clairs, pis y'aura pas de poussière. Enjoy !
Bon, de mon côté le tournoi de pelote est aussi maintenu, je ne serai parmi vous que par la pensée...

Jeanjean, il me tarde de gouter à la course courte...
A doses homéopathiques pendant le rodage (pas facile en TT), je pense que je ferai d'abord de la route avec une vieille paire de roues sans tétines (beurk !), mais promis je ferai ça de nuit pour que personne me voie ! ), mais après elle va rouler la bougresse, bientôt 3 ans sans TT sérieux, ça me manque grave !

Salut Julien,retour de Ste Suzanne,génial,juste un peu de boue le dimanche matin,mais samedi et dimanche après-midi de la poussière,et des Bultaco et Portal "grillées par la p'tite BSA.
Par contre,j'ai photographié 2 merveilles: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
La 2 ème tu l'as connais.
Voici donc de l'inspiration pour toi,et pour ceux qui veulent rouler en cross à l'ancienne pour pas trop cher...
Pour infos,ces motos étaient dans une catégorie nommée "les jeunes qui aiment les vieilles",la 2 ème 500XT pilotée par un djeune's de 17 ans....!

Tschuss

Salut mon Père

Merci du retour et des photos, ça a dû être un chouette weekend !
Hé hé, j'aurai bien voulu voir ta chtiote BSA croquer d'autres vieilleries... A Lézat sans faute !

Bon, le père Bobnet, t'es démasqué avec ton bijou, maintenant il nous faut un petit compte rendu de l'intérieur, avec les impressions du pilote, et tout et tout... Ton joli réservoir, l'a pas pris mal ?

Julien a écrit: le LHM aurait à 40°c une viscosité approchant la 5W pour fourche de chez motul.
Reste à vois la compatibilité de LHM avec des joints de Fournalès ?

Amoureux des DS, je réponds... Le LHM Citroën est du 5W5, sa viscosité est stable quelle que soit sa température, elle est aussi fluide que de l'eau! il y a longtemps que j'apprécie que les fourches de mes BMW soient aussi efficaces aux millevaches que sur la playa de sète... Et aucun pb à craindre d'en utiliser dans des Fournalès: Elle est parfaitement compatible avec des joints nitrile... Autre avantage du LHM: En cas de misères, une fuite verte, ça se repère vite!

...
Merci Mickie pour le retour sur le LHM pour ma vinaigrette, j'essaierai donc le fluide de la ouature volante de Fantômas dans les fournent à l'aise...

je vais p'têt bien essayer avec l'IT, fourche et amortisseur.

Toutes les marques / types se valent?

jeanjean

...
j'imagine que comme les huiles, il y a plus d'étiquettes différentes que de producteurs, du coup si Carouf propose du LHM, je vais peut-être essayer !

Bon, vivement que je retourne à l'atelier moi...

je ne te le fais pas dire...

et toc..!!

den's

Julien a écrit:Bon, vivement que je retourne à l'atelier moi...

p'tite photo, pour t'aider à t'activer

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

jeanjean

...
Ahh un parc fermé au petit matin, la rosée sur le skaï de la selle, l'estomac qui commence à se nouer avant les premiers coups de kick... Y'a beaucoup de bleues sur ta photo, ça ressemble pas à des IT, c'est-y quoi ?

De savoir que tu tripatouilles une IT, qu'eul Den's il a une Barigo pis même une autre XT à tétines sur le feu, ça motive bien ! Sans oublier celle de Bobnet, de l'Abbé SA...
El Pablo qui revient de loin à cause d'un platane amoureux de son trafic aussi, y'm'redonne des watts avec la fougue de sa vingtaine de balais à triturer sa nixtée...

Ma 103 béarnaise de 75 est finie, j'avais besoin de cette mise en bouche de petite cylindrée pour retrouver le goût de la clé de douze facile, des fois ça me passe un peu la XTT vu la complexité des choses (j'avais qu'à faire plus simple...).

Maintenant c'est juste une question de temps libre, dès juillet je serai au clair pour m'y mettre à fond, objectif premier roulage en aout !
Pas dans sa version définitive car je ne pense pas avoir le temps ni les roros pour finaliser le moteur en 400 aux oignons, mais elle tournera pour commencer avec un bloc en 500 pas trop lessivé histoire de valider la partie cycle et surtout de rouler.
En parallèle je monterai le smallblock sans trop être pressé ( Prends un cachou Den's ! )

Merci de vos post, ça fait du bien par où ça passe !

bjr

jeanjean a écrit:p'tite photo, pour t'aider à t'activer

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ah oui merveilleuse route en pavés, bien propre et tous alignés, c'est superbe

gil

jeanjean a écrit:je vais p'têt bien essayer avec l'IT, fourche et amortisseur.

Bon, finalement, un litron, ca m'a fait l'amortisseur et un bras de fourche.

Maintenant, je fais quoi? J'en prend un autre litron, de cette huile magique, et je met le reste dans la boite de vitesse?

Ou alors je met de la dexron dans la boite et le reste dans l'autre bras de fourche, comme ca, je pourrais vous compter la différence en terme d'amortissement...

jeanjean

jeanjean a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

jeanjean

Sont vachement colorés les moutons dans ce pays!

GoldStarUnPeuBrumeuxCeMatin

jeanjean a écrit:

Maintenant, je fais quoi? J'en prend un autre litron, de cette huile magique, et je met le reste dans la boite de vitesse?

Ou alors je met de la dexron dans la boite et le reste dans l'autre bras de fourche, comme ca, je pourrais vous compter la différence en terme d'amortissement...

jeanjean

Salut Jeanjean

Hmm, dans la boite à pignons par contre, je ne sais pas si le LHM serait le mieux. La Dexron serait peut-être plus à son aise. (additif contre la pression des engrenages)

Du coup pour la fourche, je pense qu'en théorie avoir un bras à l'huile verte et l'autre à l'huile rouge ne doit pas déranger.
Certaines fourches Marzocchi sont comme ça, un bras pour la détente, un bras pour l'hydraulique et ça avait l'air de bien fonctionner. Bon, c'était une fourche conventionnelle en 45 de diamètre, donc bien rigide. Dans ce cas le travail différent de chaque côté doit bien être transmis à la roue, car l'axe doit lui aussi être balèze.
Sur une ancienne, j'imagine que la différence de viscosité entre Dexron et LHM doit quand même être négligeable pour mettre en péril la rigidité de l'ensemble axe de roue /fourche.

Après pour faire bien, pourquoi ne pas mixer LHM restant et dexron pour avoir la bonne quantité totale pour les 2 tubes de fourche, mais se pose la question de la miscibilité des deux.
Si tu te retrouves avec du gel à implant mammaire à la place de 5w, t'auras mal aux bras à mon avis...

Ne me demandez pas comment je le sais, mais... J'en suis sur:
Le LHM peut être remplacé momentanément par de l'huile moteur (Doc Citroën, donc miscibilité aussi avec le DexronII)
Le DexronII et le LHM sont interchangeables momentanément (Doc GM), le LHM n'a cependant pas les additifs nécessaires au laminage subi dans un convertisseur, il va se dégrader rapidement dans une boitoto, à utiliser uniquement en dépannage... Mais ce n'est pas le sujet!
Les huiles de fourche moto sont SANS EXCEPTION des huiles de vidange moteur recyclées, au prix où ils le vendent, il vaut mieux y mettre du Dom Perignon...
J'oubliais, le LHM et le DexronII sont parfaitement miscibles entre eux. Donc aucun pb pour le mélange dans une fourche... par contre, à cause du manques d'additifs cité plus haut, pas de LHM dans une boite de 2T... Le DexronII est le meilleur pour ça.
Tous les LHM correspondent au même cahier des charges, donc, le moins cher est le meilleur...
DexronI, DexronII et DexronIII ne sont que des évolutions de l'original des années 40, et remplaçables l'un par l'autre... Apparemment, seule la quantité d'antioxydants change (et le prix)!

Merci beaucoup Mickie, encore une fois super intéressant et instructif sur les passerelles industrielles pour ne pas se faire pigeonner par le marketing moto...

Donc LHM carrouf dans mes suspattes !

La LHM que j'ai acheté est de fabication hollandaise (a base de jus de gouda?) et m'a coûté 7,38 le litron.

Je pense que je vais quand même en racheter un deuxième bidon pour finir la fourche et garder le reste pour la prochaine vidange fourche.

Sinon, je ne saurais jamais la différence à l'usage (qui, à mon niveau, ne doit pas être vraiment sensible, mais psychologiquement, fera toute la différence).

jeanjean

jeanjean a écrit:
... la différence à l'usage ... mais psychologiquement, fera toute la différence.

jeanjean

Tu as tout dit...

Donc, le cadre, noir ou anthracite métallisé pour alléger un peu visuellement ?
(et pour toi den's, les jantes... en noir ? )

çà m'a passé...

je les garde alu...
pour la barigo en revanche, ce sera "or"....

tu as tout ce qu'il te faut pour monter ta bestiole?

n'oublies pas des photos, c'est pas pasqu'il faut aller vite qu'il faut pas prendre des photos....pour les potos....

den's

Yep'

C'est vrai qu'elle est toute mimi ta tienne avec ses jantes grises. Peut-être que le noir ça la rendrait lourdingue visuellement alors que là, rien qu'à la regarder, on a l'impression qu'elle est déjà en l'air !

Pour la couleur de mon cadre moi c'est ta "routière " qui m'inspire, mon moulin sera noir, faudra que ça coupe un peu avec le cadre.

J'ai l'essentiel, me manque des roulements, un kit chaine, des joints (fourche, amorto...)
Ah si, faut que je me dépêche de commander la mousse de selle dure chez Louis car j'ai du taff (support en fibre à faire etc...)

Le moulin je vais essayer de redémarrer viteuf' un vieux 500 que j'ai dans un coin mais que je n'ai jamais vu tourner (problème de sélection). Je ne veux pas me speeder pour remonter un 400 aux petits oignons, je ferai ça plus tard.
No problémo pour les photos, comme ça si je fais une couffe vous klaxonnerez !

La tienne sera au point après une première saison et un démontage remontage de contrôle/évolution...

Salut les Gadouilleux !

@ julien, ou @ angedavid: je ne me souviens plus sur quel post vous parliez de refection de Fournales home made.
Si vous pouviez me rafraichir la mémoire...........................