les bidouilles du père den's..

salut!

suite des élucubrations du père den's..

j'avais à l'idée depuis un moment de faire une XT tout terrain soft avec un 400cc, suivant l'avis éclairé de jeanjean qui a beaucoup préché pour l'efficacité de cette cylindrée..
j'ai croisé un moteur tout vilain à prix raisonnable, hop acheté, grace à l'aide des bordéliques en particulier..
démontage rapide car visuellement il me semblait bien que le piston était un 500cc, je voulais surtout vérifier le vilo..
mince, je crois bien que c'est lui aussi un 500cc, non..?

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vous confirmez..?

den's

... ton moteur, sorti cet après midi du cadre avec Mécano, est dans ma camionnette ...

Tu pourrais mesurer quand même avant de poser la question... Si ça fait moins de 42 mm d'entraxe entre vilo et maneton (prend sa faucille) c'est un 400... Et pis a l'intérieur des masses y'a écrit quelque chose, regarde bien. Moi je sais ce que c'est mais je te le dirai pas, nananère.

menfou, j'ai eu ma réponse par le grand manitou-chef ET ..!!
(c'est vrai que j'ai été feignant, sur ce coup là..)

je vais prendre le vilo du père attila, mais finalement ce moteur quidevaitêtreunquatrecentmaisquiestuncinqcent irait bien sur le projet piste..!!
j'ai le cadre de la ET500#1 qui dort au grenier..!!

et je trouverai bien un autre moteur pour faire un 400, surtout si j'ai un vilo à présent..

merci ami steph..!!
je vais repartir sur le proto #2..!!
là çà va être chasse au poids, pour le fun..!!

den's

den's a écrit:menfou, j'ai eu ma réponse par le grand manitou-chef ET ..!!
(c'est vrai que j'ai été feignant, sur ce coup là..)

je vais prendre le vilo du père attila, mais finalement ce moteur quidevaitêtreunquatrecentmaisquiestuncinqcent irait bien sur le projet piste..!!
j'ai le cadre de la ET500#1 qui dort au grenier..!!

et je trouverai bien un autre moteur pour faire un 400, surtout si j'ai un vilo à présent..

merci ami steph..!!
je vais repartir sur le proto #2..!!
là çà va être chasse au poids, pour le fun..!!

den's

Tu fais un truc de piste ? Ca alors... Moi aussi. Je mettrai des photos en rentrant a la maison dans deux semaines. C'est un cardre en alu.

Euh les gars!! si vous passez a la piste ne pensez pas que c'est plus peinard que le tt! il y en a qui se sont fait mal......alors prudence!

ouais, mais ils avaient eu la pression, les pôvres..!!

en parlant de prépa, je ne rappelle plus ce qu'on peut monter comme rotor-stator plus petit-léger..?
du yam yz 360 je crois, non..?
ou sinon, trouver un stator quelconque et adapter l'un à l'autre..?

sous entendu, sans avoir besoin d'éclairage, juste (leblanc) l'allumage, avec un cdi par ex..

den's

Tu peux monter un allumage PVL complet, l'ensemble rotor/stator/bobine PVL se met à la place du rotor/stator/rupteur/cdi/bobine du XT/SR

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E.T.

ah ouais..!! en effet..!
mais çà douille un max..
je vais plutôt essayer de trouver une solution plus "élégante", financièrement parlant..!

den's

Cherches le volant et les bobines, je connait quelqu'un qui sait faire la platine support.....

!
Le piston est différent sur la 400 ?

oui, je crois..
il est bombé..

je crois (encore..!) qu'il est un peu introuvable à prix doux et qu'on peut se dépanner en montant du piston pour 500 en haute compression, style visse et co..

den's

je regarde un peu les kits ignition, pour xt..

il y a çà chez les brittons, moins cher que celui cité par ET ..
deux versions, une "simple" avec bobine-cdi

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et l'autre plus conventionnelle, avec cdi et bobine séparée..

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100 roros d'écart quabd même..

là où çà devient interressant, c'est quand on regarde le détail des pièces, et en particulier du rotor (tout riquiqui, mais c'est çà qui plait..)

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ce rotor se monterait aussi sur yam quad banshee et RDLC 250 et 350..
ce qui voudrait dire que la queue de vilo de ces moteurs est identique au xt..

interressant, surtout quand on voit que nos amis chinois font de la pièce pas chère pour banshee..

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faudrait voir combien il pèse, celui-là..

den's

den's a écrit:oui, je crois..
il est bombé..

je crois (encore..!) qu'il est un peu introuvable à prix doux et qu'on peut se dépanner en montant du piston pour 500 en haute compression, style visse et co..

den's

exact pour le piston 500 en hc mais tu perds tout de même en taux de compression par rapport au piston bombé de 400, Yamamoto, 400SR'iste de Calédonie et ami l'a calculé il me semble, tu veux que je lui demande ?

den's a écrit:ouais, mais ils avaient eu la pression, les pôvres..!!  
den's

Sauf que ... Quand c'est la pression des
autres, tu dégustes aussi !

Quoique en TT, notamment cross ...

Finalement le risque est partout .

E.T.

ET a écrit:

XT500 / XT400 / XT500



E.T.

Et le piston de SR 78-79 reference 2J2 avec son axe de piston plus long, ousqu'il est hein ?
J'en ai un en 1ere cote et un en 3eme mais je me suis gourre en achetant les segments et j'ai pris STD et 2eme cote... chienne de vie...

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Au fait les vilos de 400 SR et 400 XT sont ils identiquement pareils les memes kifkif, ou y a t'il des differences ?

Je pense qu'ils sont pareils car sur le vilo de l'XT 400, les masselottes ont le même diamètre que les 2J4 (148 mm).

Si mes souvenirs sont bons, la bielle est marqués 2R6 ou quelque chose comme ca.

jeanjean

D'ailleurs, quand j'ai monté le vilo de 400 dans les carters XT 500, j'ai dû meuler les déflecteurs d'huile pour ne pas que ca frotte...

jeanjean

jeanjean a écrit:D'ailleurs, quand j'ai monté le vilo de 400 dans les carters XT 500, j'ai dû meuler les déflecteurs d'huile pour ne pas que ca frotte...

jeanjean

Mais ça c'est normal, les premiers XT avait un vilo plus léger de par le ø extérieur plus petit. Donc les carters en tenaient compte.

E.T.

nouméaden a écrit:

exact pour le piston 500 en hc mais tu perds tout de même en taux de compression par rapport au piston bombé de 400, Yamamoto, 400SR'iste de Calédonie et ami l'a calculé il me semble, tu veux que je lui demande ?

oui, je veux bien en effet..
çà doit perdre pas mal ...
d'après les photos d'ET, le 400 est quand même hachement plus bombé..!!

d'où finalement l’intérêt pour moi de trouver de suite un (vrai) moteur complet en 400, qui ait le vilo ET le piston..
du coup ce moteur rouge ira sur la piste et je vais faire l'impasse sur le vilo d'Attila..

den's

ET a écrit:

jeanjean a écrit:D'ailleurs, quand j'ai monté le vilo de 400 dans les carters XT 500, j'ai dû meuler les déflecteurs d'huile pour ne pas que ca frotte...

jeanjean

Mais ça c'est normal, les premiers XT avait un vilo plus léger de par le ø extérieur plus petit. Donc les carters en tenaient compte.

E.T.

Pas exactement... Il n'y a qu'un seul vilo XT, avec des masses de 143 mm de diametre. La fonderie des carters etant dimensionnee en consequence, ca passe sans usinage au niveau des deflecteurs.

Ensuite est apparu en l'an de grace 1978 la SR, avec un vilo 2J2 different, de 148 mm de diametre, et des carters usines pour ca (la fonderie est la meme que XT, on y voit le marquage 583).

Ce vilo etait monte avec le piston 2J2 cite un peu plus haut. Tout ca est decrit dans la presentation de la SR qui se trouve sur le site miroir, d'ailleurs.

Je ne sais pas quand exactement ce vilo a cesse d'etre monte, vers 1980 je suppose. Les SR suivantes ont toutes ete equipees avec du vilo 583 en 143 mm, des carters bruts de fonderie au niveau des deflecteurs, et du piston XT.

Pour les 400 je suis ignare, j'ai un bas moteur mais comme dit a Den's il ne me sert qu'a faire des releves de diagrammes de dstribution, je n'ai jamais regarde comment sont les carters ni le vilo.

den's a écrit:je regarde un peu les kits ignition, pour xt..

il y a çà chez les brittons, moins cher que celui cité par ET ..
deux versions, une "simple" avec bobine-cdi

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et l'autre plus conventionnelle, avec cdi et bobine séparée..

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100 roros d'écart quabd même..

là où çà devient interressant, c'est  quand on regarde le détail des pièces, et en particulier du rotor (tout riquiqui, mais c'est çà qui plait..)

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ce rotor se monterait aussi sur yam quad banshee et RDLC 250 et 350..
ce qui voudrait dire que la queue de vilo de ces moteurs est identique au xt..

interressant, surtout quand on voit que nos amis chinois font de la pièce pas chère pour banshee..

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faudrait voir combien il pèse, celui-là..

den's

Les liens ne sont pas très lisibles .. ou c'est mon ordi ?

C'est ça du côté Grande Bretagne ?

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ah oui, tu as raison..
les liens doivent avoir un truc en  moins..

mais c'est ce lien que tu as mis, en effet..
sauf que là c'est un kit avec le rotor d'origine..
dans la barre de recherche tu tapes "xt500" (attaché..) tu auras les autres kits..

il y a le STK-407 et le STK-407D

tu en pense quoi..?

et par ailleurs, j'ai bien envie de commander un rotor de banshee, pour voir le poids..

den's

Ben c'est pas trop cher et y a du choix.. mais jamais testé !

Salut Den's,
tu peux jeter un œil chez horse power ignition en Belgique
il y a aussi un allumage pour xt 500
pour le cross, pas de bobine d'éclairage
J'ai déjà acheté là-bas pour d'autres motos et c'est du bon matos
Kwai

Si il y en a que ça intéresse j'ai des carters de 2J2, 4G4 et 1U6 ouverts, donc pour des photos ou prises de côtes c'est possible.

@+
G@zz

sur le XT Challenge, l'allumage est un motoplat... et ça marche super bien ;
si j'ai bien compris, Kennedy aurait racheté motoplat ?

Bon pour l'allumage, si un volant de 103 monte.... la platine et les bobine ça suit.
le piston bombé????? c'est pour rattraper le taux de compression? zavez jamais raboté la culasse du 103?????

kwai a écrit:Salut Den's,
tu peux jeter un œil chez horse power ignition en Belgique
il y a aussi un allumage pour xt 500
pour le cross, pas de bobine d'éclairage
J'ai déjà acheté là-bas pour d'autres motos et c'est du bon matos
Kwai

j'ai jeté un zeuille, en effet, que du beau matos..!!
ils ont un choix énooorme..!!
les prix à peu près identiques aux zanglais, il me semble..
donc anglais/belges même combat..!!??
mais la bière est meilleure chez vous..
enfin, il parait..
j'en ai jamais bu..
ou alors j'ai oublié..

bon, je vais fouiller dans la direction d'une bidouille à bas prix, pour voir..
toujours dans l'optique d'un moteur course, donc sans éclairage, hein..!!

den's

Je trouve que pour un bidouilleur tu manques d'ambition!